Активные ставки Прошедшие ставки Рейтинг участников
Календарь скачек Результаты скачек
Новости Скачки Случной сезон Индустрия Зал славы Аукционы English
Лошади Жокеи Тренеры Коневладельцы Коннозаводчики Ипподромы
по лошадям по производителям по жокеям по тренерам по коневладельцам

Ипподром.Ру содержание форума


Эту тему просматривают:   1 анонимных пользователей



« 1 2 3 4 5 6 7 »


Dubai World Cup 2011

Re: Dubai World Cup 2011 Отправлено: 2011/2/16 12:17
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/12/14 23:07
Сообщений: 970
Уровень : 27; EXP : 64
HP : 0 / 666
MP : 323 / 28051
Не в сети
Уважаемый Евгений! Вы часто бываете в ОАЭ, Во Франции, В Великобритании и знакомы с конной индустрией этих стран. Я давно хотел спросить компентентного человека по вопросу скачек лошадей чистокровной арабской породы. Почему наши чистокровные арабы абсолютно не похожи с их арабами? У них лошади больше похожи на чистокровную английскую., крупные., рослые., амплитуда движения корпуса и конечностей совсем не такие ,как укороченный темпераментный ход чистокровных арабов! Наши арабы гораздо наряднее,живее,но к сожалению проигрывают в реэвости.Может быть у них допускаются к скачкам полукровки и высококровки? Не похоже, с имеджем этих стран спорить бесполезо! Никто там не будет рисковать собственной репутацией, тем более, как мне известно, происхождение лошади легко проверяется по белкам крови. Будьте добры, ответьте на этот вопрос.,очень хочеться узнать ваше мнение.
0



Re: Dubai World Cup 2011 Отправлено: 2011/2/16 13:18
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2008/4/28 20:19
Сообщений: 2928
Уровень : 42; EXP : 65
HP : 0 / 1041
MP : 976 / 48815
Не в сети
Мораль тут проста: если жульничество результативно, значит жульничать будут.

К сожалению, на сегодняшний день в мире чистокровная арабская порода как таковая перестала существовать: на ее месте теперь образовались две новые: "арабская скаковая" и "арабская шоу-класса". Современная скаковая арабская лошадь (как вы верно заметили) ничего общего с классическим арабским экстерьером не имеет. Вообще ничего! Лошади шоу-класса, которых мы видим на мировых шоу, очень типичны, но работоспособность у них ни к черту. Проще говоря, для скачек они не годятся - ноги надломятся в прямом смысле. Да и педигри у этих "пород" совсем разные.

А, казалось, еще совсем недавно (в 1990 году) наши "универсальные" арабы были полностью конкурентноспособны, Дамаск выиграл Кубок Европы во Франции и тд. Но затем западные заводчики начали химичить, в частности французы легализовали несколько лошадей из Северной Африки сомнительного происхождения.

Я помню, как первый приплод Нугатина (сына Дормана) пришел на Пятигорский ипподром. Эти лошади выиграли все подряд, в Дерби 2005 года было всего 5 участников, 4 из них от Нугатина и 1 от Нюи Сен Жоржа (где это видано, чтоб в Пятигорском Дерби стартовали ВСЕГО 5 лошадей???), в результате был подит рекорд резвости. А многочисленный приплод производителей отечественной селекции соревновался в "Малом Дерби". И можно было бы поверить в качественный прорыв, если бы не одно "но": эти лошади визуально СОВСЕМ ДРУГИЕ.

Мир однако не стоит на месте: Дорман - уже вчерашний день. Сейчас доминирует Амер, он еще "породней". А на подходе новый "шедевр арабского коннозаводства" - Тиваик (Tiwaiq). Вот пример его племенной ценности: http://www.ifahr.net/arabian-racehors ... =7&nr=105666&ld=16&ld=16. Все это сопровождается многочисленными скандалами: кто-то не допускает детей Амера, кто-то бойкотирует приплод Тиваика... Но жизнь продолжается, бизнес делается.

У всего этого простое объяснение: арабские короли и эмиры соревнуются друг с другом и очень сильно хотят побеждать. Европа естественно все это видит, но альтернатива одна - жалкое существование на жалкие гроши. Дело в том, что интерес к арабским скачкам в западном мире сильно упал, они стали никому не нужны, так как для тотализатора они не годятся (из-за риска "химии"). И сегодня они существуют и развиваются (а вместе с ними и коннозаводство) на "ближневосточные" (большие) деньги. Сегодня все крупные призы Европы спонсируются арабскими государствами или компаниями. Можно, конечно, не допускать, скажем, детей Амера, но тогда скажите "до свидания" спонсорству со всеми вытекающими. Словом, кто платит, тот и музыку заказывает.

В доказательство скажу следующее: "чистокровный" Мансур (завсегдатаи Пятигорского ипподрома знают этого жеребца) выиграл Кубок Катара (я видел ту скачку, на нем скакал Чугуевец, а тренировал Кантакузин), после чего представители тамошнего эмира решили его купить, но не сошлись в цене с российскими владельцами. Затем жеребца "разоблачили", с позором лишили победы и призовых. Но вопрос в другом: а что, если бы тогда владельцы сошлись в цене с людьми эмира??? Видимо, Мансур стал бы выдающимся чемпионом и "улучшателем" породы. Прославил бы отечественное коннозаводство (я не иронизирую). Похоже, западные заводчики сговорчивее.
0



Re: Dubai World Cup 2011 Отправлено: 2011/2/16 13:32
Новичок
Зарегистрирован:
2011/2/1 15:12
Сообщений: 20
Уровень : 3; EXP : 20
HP : 0 / 55
MP : 6 / 2136
Не в сети
Уважаемый boss. Если вы считаете шестое место достижением, это ваше право. Для меня как и для многих других шестое место, это шестое место. На сегодняшний день Satish Seemar в пятёрке лучших тренеров UAE. Он великолепный тренер для семьи шейхов Al Maktoum и плохой для других владельцев. К сожалению, вы ничего не знаете об ОАЭ, как о стране, потому что не живёте здесь и не учитываете менталитет граждан этой страны в том числе и в скачках. Чтобы понять менталитет людей, надо поработать с ними хотя бы лет десять в конюшнях и на ипподроме. Просматривая скачки с 2002 года по телевизору, а с 2005 приезжая на один скаковой день на кубок мира, нужно быть экстрасенсом, чтобы знать кто есть кто в конном мире. Наверно лучший тренер для Karmel De Faust Mr. Derov.
0



Re: Dubai World Cup 2011 Отправлено: 2011/2/16 13:46
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/12/14 23:07
Сообщений: 970
Уровень : 27; EXP : 64
HP : 0 / 666
MP : 323 / 28051
Не в сети
Евгений! Большое спасибо за такой исчерпывающий ответ! Что делать? Вечный наш российский вопрос? Ведь тогда, по идее, стоимость наших арабов должна быть гораздо выше, чем продают менеджеры Терского конного завода.Чистая кровь*это раритетный алмаз,отношение к этому должно быть соответствующее.Остаеться только надеяться на лучшие времена, когда мы научимся жить и работать по совести.
0



Re: Dubai World Cup 2011 Отправлено: 2011/2/16 13:57
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2008/4/28 20:19
Сообщений: 2928
Уровень : 42; EXP : 65
HP : 0 / 1041
MP : 976 / 48815
Не в сети
Уважаемый agent_smit! Если для вас шестое место в Prix de l'Arc de Triomphe (а Арабский Кубок Мира - его аналог) - это всего лишь шестое место, такое же как и любое другое шесое место, то я вас поздравляю. Вы - как минимум Андре Фабр или Майкл Стаут.

Сатиш Симар пробовал работать во Франции. Ну и как результат? Какие у него результаты на Карнавале в Дубае в соперничестве в серьезными тренерами из Европы? Он выиграл что-нибудь крупное? Он - великолепный тренер? Докажите! Где факты? Я могу привести множество примеров лошадей, которые у других тренеров побеждали в групповых призах в Европе и США, а у него (будучи купленными семьей Аль Мактум) не могли выиграть гандикап в Дубае.

Национальный менталитет имеет такое же отношение к тренингу, как сам тренинг к балету. Или может в Эмиратах законы физики другие? Или физиология лошади другая?

Судя по категоричности высказываний, вы - никакой не профессионал. Докажите обратное, если я ошибаюсь! Раскройте нам свою личность! Все остальные на этом сайте играют в открытую.
0

Отредактировано пользователем boss 16/2/2011 15:55:05


Re: Dubai World Cup 2011 Отправлено: 2011/2/16 14:02
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2008/4/28 20:19
Сообщений: 2928
Уровень : 42; EXP : 65
HP : 0 / 1041
MP : 976 / 48815
Не в сети
Уважаемый Ригодон! Это знаете ли, как неуловимый Джо. Не то чтобы его невозможно поймать. Просто он на фиг никому не нужен.

В рыночной экономике стоимость товара определяется не себестоимостью, а тем сколько за него готовы заплатить. Наши арабы "вне формата": они и для скачек слишком слабые и для шоу слишком грубые, а универсальность сейчас не в цене.

Продают за столько, сколько за них готовы дать.
0



Re: Dubai World Cup 2011 Отправлено: 2011/2/16 14:27
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/12/14 23:07
Сообщений: 970
Уровень : 27; EXP : 64
HP : 0 / 666
MP : 323 / 28051
Не в сети
Евгений! Я имел ввиду тот факт, что Терский конзавод продает лошадь голландской фирме за 10у.е., а она через два месяца.за 70 уе, тысяч конечно, тутчто, дурость или неумение работать,или то и другое. Согласен с Вами полностью в том, что спроса на наших арабов нет и причины Вы определили верно.
0



Re: Dubai World Cup 2011 Отправлено: 2011/2/16 15:47
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/11/26 21:25
Сообщений: 208
Уровень : 13; EXP : 45
HP : 0 / 311
MP : 69 / 13158
Не в сети
Satish Seemar один из лучших тренеров в Дубаи?! Не смешите Смит....
0

_________________
ostapchukbloodstock @ gmail.com
+33631766531


Re: Dubai World Cup 2011 Отправлено: 2011/2/16 22:39
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2010/1/28 10:48
Сообщений: 648
Уровень : 23; EXP : 22
HP : 0 / 555
MP : 216 / 23198
Не в сети
Уважаемые знатоки из цевилизованного бугра мы понимаем что у нас нет такой скаковой индустрии как у вас но кто вам дал право судить о нашем тренерском цехе или ваши тренера с жокеями и лошадьми приезжали и что то смогли выиграть в России ? А нашим тренерам и жокеям даже попробовать не дадут наши не которые владельцы по принципу заграничное лучше И не прав Мордухович что не дал Амырбеку Дерову попробывать себя Вы поймите Satish Seemar может и самый лучший парень в Мире но он тренер шейха и ему лошади Иванова Петрова с Сидоровым вместе нафиг не нужны а в лошадей надо душу вкладывать и да действительно для Кармеля лучший тренер А.Деров и мое мнение Российских тренеров и жокеев надо по немногу продвигать хоть эпизоотически из зоопарка я о нашей скаковой индустрии единственный молодец Магомед как то пытается выехать А на счет того что Satish Seemar входит в пятерку лучших тренеров то на лошадях шейха и мы с вами agent-smit в тройку войдем хотя я не знаю может вы на первом месте и так
0



Re: Dubai World Cup 2011 Отправлено: 2011/2/17 12:09
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2010/9/24 12:32
Сообщений: 23
Уровень : 3; EXP : 52
HP : 0 / 63
MP : 7 / 2514
Не в сети
То что Сатиш один из лучших тренеров это действительно очень смешно,но это сугубо личное мнение полное оптимизма,если бы он был одним из лучших тренеров его фамилия была бы О'Брайн,Фабр,де Кок либо бин Сурор вот это действительно люди которые делают из молодых лошадей настоящих чемпионов,в нашей стране тоже есть такие люди к примеру:Деров,Кантакузин,Чугуевиц и т.д. Очень жаль что у них нет шансов проявить себя за рубежом и обидно что наши владельцы имеющие там лошадей не представляют возможности им! А что касается Сатиша-ГОТОВЫЙ ПРОДУКТ МОЖЕТ СЪЕСТЬ КАЖДЫЙ! И с вашего позволения Марчело поправлю вас не Амырбек,а Амирбек Деров! А что касается Кармеля согласен свами его лучший тренер ДЕРОВ
0







Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы не можете отвечать в теме.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Расширенный поиск

Май 2024

П В С Ч П С В
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31    
На сайте
170 пользователь(ей) активно
(22 пользователь(ей) просматривают Форум)

Участников: 6
Гостей: 164

Ekaterina, Rashid09, Torbmash, Has00195, DMA, NurAi, далее...
© hippodrom.ru 2008-2023. Все права на материалы, находящиеся на сайте hippodrom.ru, охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах.