а кто мешал привезти Стикта заранее, кто хотел участвовать в скачке те приехали. А по поводу других рук- Скай Глори на Нац. Дост. заводил в боксы сам тренер , спросите у него ,почему он его не смог завести.

Boss,я с тобой полностью согласен!!!Поэтому и поставил такие смайлы!!!)))))

Господа, пишу последний раз потому что спорить с вами уже сил нет.
С самого начала я писал о том, что в России со скачками плоховато и выражается это в том, что чемпионом лошадь становится не благодаря своему классу, а благодаря крутости владельца. Пример: нынешний рейтинг. Фрагрант первый в нем благодаря дорогостоящим сделанным под него скачкам. Стикта в эти скачки не пустили! И говоря "жаль, что Стикту не попался Фрагрант", я имел ввиду, что тогда бы мы увидели кто реальный чемпион. Ясно??? О какой необъективности вы говорите??? Необъективно то, что самые дорогие скачки сезона превращают в театр одного актера, а реально классным лошадям не дают возможности проявиться. Вы не находите странным, что в призе нацдост Скай Глори оказался в других руках, а в Золотом Кубке его вообще не было? А потом вы говорите: "Стикт же ничего не выиграл"...


PS Кстати, Beloved, bask, помните, как вы некоторое время назад сокрушались. что государство не обращает на скачки и коневодство внимания? Вспомните. Ну вот обратило. Только вы думали, что оно сделает на ваших условиях, а оно сделало - на своих.
Радуйтесь, что своих лошадей нет у №1. Тогда такое бы началось, что мало не никому не покажется.

Да что спорить?Фрагрант лучшая лошадь годаПосмотрите в рейтинге

изначально в теме разговор вёлся о Стикте и Босе, а вы перевели его на Фрагранта , свей фразой-" жаль что Фрагрант не попался Стикту", вы показали что необъективно относитесь к нему, у вас предвзятое отношение .если бы вы сказали ,что" интересно посмотреть их в одной скачке , я уверен что Стикт побьёт Фрагранта" никаких бы вопросов не возникло, и не было бы этих никчёмных споров . я думаю пора заканчивать эту тему.

An-bor, вроде пишу по-русски... Я не утверждаю, что Фрагрант не был в плохой форме когда его обыгрывали. Я утверждаю, что в его активе нет достаточно крупных побед, для того, чтобы его именовать национальным достоянием (что было сделано выше). А у Стикта есть. Только и всего.

Спорить о том, кто лучший действительно не имеет смысла. Каждый из вышеупомянутых жеребцов заслуживает уважения. Я думаю, ни для кого не секрет, как собирались некоторые скачки под Ф. Это и то, что у Ф. нет ни одной победы в групповой скачке, подсознательно придает негативный оттенок его спортивной карьере(( Хотели, как лучше, а получилось, как всегда! Стикт и Босс доказывали свой высокий скаковой класс там, где их допускали. В этом их основное отличие.

Босс Фрагрант Стикт все заслуживают уважения лошади все по своему хороши просто трейнера промахавались в подготовке к скачкам просто не расчитывали давайте не будем спорить кто лучше конечно было бы интересно посмотреть где они вместе встретились бы но увы этого не будет .

интересная позиция у bossa- все лошади , которых обыгрывал Фрагрант были в плохом порядке, а почему вы не допускаете мысли , что он тоже был в плохом порядке когда его обыгрывали? почему сразу -"дутый чемпион"? , и вообще кто его чемпионом назвал? ещё раз повторюсь -спор ни о чём, у каждого своя лучшая лошадь.

Цитата:

Мой месседж в следующем: у каждой лошади есть подъемы и спады, но о ее классе судят по высшим точкам. В высших точках карьеры Фрагранта он никогда не был чемпионом, но был хорошим бойцом.

Балетмейстер был обыгран однажды вместе с Клоуз Альянсом в Ростове. Оба находились в очень плохом порядке, но и у того, и у другого в карьере есть чемпионские достижения, а у Фрагранта их нет. Нужно помнить, что в скачке, где Фрагрант был ближе двух вышеуказанных лошадей, все трое были на полпрямой позади Альфа Велоза.
Маранди и Майндрим также были биты далеко не на пике формы.
А Эрдэнэт и Скай Глори при всем уважении - не чемпионы.

Zaur! Поверь , я нормально воспринял победу Сиетл Муна в в скачке на приз Нац. Дост. 2012 г , хотя конечно же не ожидал поражения Фрагранта.
Фрагрант мне нравится, и я внимательно слежу за его выступлениями. Никогда по поводу Сиетл Муна я не злорадствовал и не старался писать того , о чём не знаю. Фраза, которая похоже вас обидела , это просто полемический спор. Я просто-напросто игрок на ипподроме , и если мои неправильно понятые слова, или неуклюже произнесённые фразы наносят вред профессионалам своего дела , то я приношу свои извинения и , в принципе, готов прекратить свои высказивания на сайте. Как сайт , так и чистокровное коневодство без меня , конечно же , обойдутся!

вообще спор ни о чём -кто лучше ,кто хуже,кто любит Стикта, кто -Фрагранта ,кто Балетмейстера, они все хороши каждый по своему , и если любимец проиграл , от этого мы не перестаём его любить. для нас он всё равно лучший.

Dementy, учитывая что ты не первый раз поднимаешь эту тему, видимо усомнился. Я знаю, ты парень не плохой, лучше не пиши такие вещи.

An-bor, правильно подметил, Сиетл Мун финишировал 2.14 где второй финишировал 2.15,3 в семи корпусах позади первого, не с кем было ехать, как предложил пейсмейкер так и поехали. Открою вам секрет, на московском кругу два дня подряд одинаковые результаты не бывают, кто там проводит сезон тот понимает о чем идет речь.
Соул Экт проехал 3200 в резвость 3.32 от этого он сильнее Стикта не будет.

Разве своими словами я усомнился в той победе Сиетл Муна?

правильно , это был вопрос , но не конкретно к зауру и уж тем более без злорадства. ко всем лошадям отношусь ровно. boss правильно заметил это скачки, испытания где выявляется лучший , фрагрант выиграл два Н,Д, практически в одно время -2,09, в Казани и в Москве, Сиэтл Мун в 2,14

"и говорить о том , что Сиетл Мун сильнее Фрагранта только по одной скачке, где выиграл Сиетл Мун, это уже похоже не на аргументированный разговор , а просто на детский спор"

Если тебе не достаточно результата скачки чтобы понять это, могу объяснить по другому.

Сколько людей столько мнений и у каждого может быть свое.Не видел вживую Стикта поэтому судить трудно,но мое субъективное мнение что Босс лошадь не слабей его а пожалуй и посильней потому-что Стикт не скакал на других ипподромах где другое покрытие,Босс в Москве прошел как Паровоз по другой дорожке в компании не самых слабых лошадей.Фрагрант мое мнение дутый чемпион и в Москве Абу-харматан мог приехать первым но кому Фрагрант принадлежит все знают так что вывод напрашивается сами знаете какой((

Для Заура. Я не понял , что я сказал против Сиетл Муна такого , что могла последовать такая реакция!

Дело не в том из какого ты города, а в объективной оценке лошади. Понятно что существует симпатия к лошадям представляющим родной ипподром, но есть и реальность, вот например как болельщики из Пятигорска приветствуют победу Виктории Фейс, хотя казалось бы их любимица Леди Ин Тзе Чейр оказалась не у дел и такая радость вроде неуместна.


Да между прочим несмотря на мою любовь к Леди я вряд ли принял бы пари против Виктории.

Интересные люди, я не видел Стикта и не могу сказать что он выдающийся, или также с Фрагрантом или Боссом.
Я не видел их никого вообще, только на фото и видео.
Но могу сказать одно Стикт самый выдающиеся из их троих, это подтверждается его скаковым классом.
Видно же в Краснодаре с ним скакать не хотели все записались на 2400 м. Стикт обыгрывал тоже неплохих лошадей: Дориан Краун, Джокер, Клоуз Альянс и остальные.
Я бы тоже так сказал бы " Жаль Стикту не попался Фрагрант".
С каждым годом Стикт улучшается, а Фрагрант регрессирует и выигрывает свои заделанные скачки.
Радует Босс, но он раскрылся только в этом году а Стикт уверенно скачет уже 3 года подряд. Думаю Боссу далековато до Стикта также как и Фрагранту. Фрагрант вообще выигрывал только закрытые скачки а как едет в открытых то сразу теряется.
Конечно было бы неплохо посмотреть на Босса, Фрагранта и Стикта в одной скачке. Мое мнение Стикт выйдет там победителем.
Также по родословной у Стикта самое выдающееся происхождения, отсюда и такие его результаты.
Вообщем Стикт классная лошадь и неплохо было бы вывезти его заграницу, как это сделали с Селимом.

an-bor "а где сейчас Сиэтл Мун после честной борьбы? после этой честной борьбы он больше не скакал?"

-я так понимаю вопрос ко мне.

Постараюсь ответить культурно, чтоб никого не обидеть, хотя мне очень не нравится когда злорадствуют проблемам здоровья моих лошадей, и особенно Сиетл Муна (надеюсь вы адекватный человек, хоть и не представились)
Еще в двух летнем возрасте Сиетл Мун получил травму (догнал сам себя) берегли его как могли, на национальное достояние он шел не в лучшей форме, впрочем все видели на что он способен (на трех ногах)
Сейчас жеребец отлично себя чувствует, после длительного курса лечения в полтора года Сиетл Мун вернулся к тренировкам, сезон 2014 не за горами. Время всех расставит по местам!

А тебя, Дементий, я не раз предупреждал, не болтай про моих лошадей то, чего не знаешь. Очень жаль, что ты меня не понял.

Алекс, я не понял вашу фразу. Во-первых , о чём спор , во-вторых , кто признал Фрагранта чемпионом ? Я об этом не говорил ни разу. Насчёт дутости Фрагранта я постоянно это слышу от пятигорчан. Как раньше слышал от них неприязнь по отношению к Мономаху и другим лошадям к/з Донской. Насчёт спора : спорить с вами по поводу конкретной встречи
Стикта с Фрагранта и кто из них сильней не буду ни на какую сумму и расценивайте это , как сами посчитаете нужным!!!
Допустим , я выиграю спор , и что это будет значить. Фрагрант - недутый чемпион. Опять же этой победой мне никого не удастся убедить. Или я просто нагрел Алекса на энную сумму ( поверьте , мне это не доставит очень большой радости ).

Дементий готов поспорить с вами на ту сумму которую вы предложите, если судьба сведёт эих лошадей в одной скачке, ваш Фрагрант-дутый чемпион.

Вс е результаты скачек Фрагранта есть на сайте. Вы можете их спокойно просмотреть , и здесь же посмотреть кого он обыгрывал в том числе Балетмейстер ( 2 раза) , Эрдэнэт ( 2 раза) , Клоуз Альянс, Маранди , Майн Дрим , Скай Глори и т.д.

Не спешите с выводами dementy, и особенно с такими формулировками.
Если проанализировать карьеру Фрагранта, то в ней очень много поражений в далеко не самых сильных компаниях. Из этого я делаю вывод, что Фрагрант как чемпион России - дутая величина. Можем проанализировать каждую скачку в отдельности, если хотите.
У Стикта таких скачек много меньше, а с четырех лет (когда он реально пришел в порядок) только одна. Можно сказать, что он скакал только в Пятигорске. Тоже верно, но посмотрите что он сделал с соперниками в Краснодаре в прошлом году. В Москву его по сути не пустили...
Сиэтл Мун вообще поражений не имеет. В национальном достоянии 2012 он кинул Фрагранта как хотел. Надо сказать, что трехлетки в первой половине сезона на таких дистанциях неконкурентоспособны в компании со старшим возрастом, но тут получилось иначе.
Все данные факты вместе взятые говорят в пользу моего вывода.
Логика рассуждений здесь такая. Вы говорите Цитата:

На это я вам отвечаю: Фрагрант ВСЕГДА проигрывал по-настоящему сильным лошадям в независимости от формы и времени года. Вместо того, чтобы бросаться неуместными эпитетами потрудитесь назвать мне хоть одну скачку, где Фрагрант выиграл бы у по-настоящему сильных лошадей.

Фоторепортаж с Краснодарского ипподрома 19.10.13. Правда фото не подписаны, но те кто в теме разберутся.
https://www.facebook.com/profile.php?i ... 55.100001252820667&type=1

Махтау финиширует вторым под седлом Мирзабека Каппушева.

Лично я считаю, что Фрагрант на дистанциях до 2000 м сильнее Стикта, а от 2400м и далее Стикт скорей всего опередит Фрагранта! Что касается фразы " жаль ему не попался Фрагрант". Я бы не удивился, услышав её от молодых ребят-болельщиков из Краснодара, а от bossа такого не ожидал. К любой скачке лошади подходят в разной степени готовности, даже если их треннинг построен в ожидании какой-то одной скачки , и говорить о том , что Сиетл Мун сильнее Фрагранта только по одной скачке, где выиграл Сиетл Мун, это уже похоже не на аргументированный разговор , а просто на детский спор.

An-bor, если бы это был бокс и Ф-т проиграл бы по очкам Сиэтл Муну, но при этом в последнем раунде сломал бы ему, что-нибудь и вывел его из строя на долгие годы, то я бы согласился. Но это ж скачки!!!!!
Какое отношение травма Сиэтл Муна имеет к его скаковому классу ??? Скажу больше: вы что же считаете травму Сиэтл Муна заслугой Ф-та???


Кстати, согласно официальным результатам что я получил с КИ на Махтау скакал Юрченко. Ошибка??

А с вами, clucko, я, к сожалению, согласен и собственно об этом и писал. У нас такие скачки, что зачастую классная лошадь не имеет шансов показать класс.

boss пишет" что до Ф.....а, .....где он был за Сиэтл Муном в честной борьбе? "а где сейчас Сиэтл Мун после честной борьбы? после этой честной борьбы он больше не скакал?

что ж оба Ваших тезиса Босс совпадают с моим мнением, но историю то не перепишешь,тот,кто откроет результаты скажем через двадцать лет в одни ворота будет считать Ф,, сильней С,, из за показателей

А почему не исправили жокея Махтауа?На нём же Капушев скакал!

То,что он отличный скакун,никто не оспаривает!Просто бывает же такое,что когда хорошие лошади встречаются с такими же как и они,то морально сгорают или теряются.Вот поэтому и интересно было бы посмотреть на него в сильной компании.То есть на саму скачку п.п.

Мнение по поводу того, что Стикт не выдающийся скакун. Впрочем, это мое личное мнение и я его никому не навязываю.

Что до Ф.....а, то он не национальное достояние, а собственность национального достояния, как и все его соперники по последним скачкам. Где он был за Сиэтл Муном в честной борьбе?

босс,а по какому поводу то изменил мнение? я не против,что стикт хорошая лошадь,но увы у него нет в капилке всероссийских призов! я сильно самневаюсь,что тот же фрагрант лучше стикта,хотя на 2000 как знать!

Поддерживаю clu4ko!Вот когда он выиграет П П!Тогда и скажете,что он лучший!А с такими лошадьми,которыми бегает Стикт на данный момент почти каждый участник приза президента может так бегать.Так что не надо его приподносить так,как будто нет ему равных!

Скиньте пожалуйста видео!!!

Вы чего там белены объелись что ли!Фрагрант это нац. достояние!А кто такой Стикт? Не совсем понятно.Впрочем, пиар никто не отменял!

Есть такой старый анекдот: в парке работает бригада из трех человек, первый яму откапывает, второй льет в нее воду, третий закапывает. На логичный вопрос прохожего "Что вы делаете?, они ответили: "Сажаем деревья, но ответственный за саженцы заболел". Так вот здесь то же самое: действия каждой конкретной принимающей решения единицы выглядят логично, а в итоге получаются две куцые скачки, вместо одной хорошей. Одним словом, организация...
Кстати, ничего подобного не происходит, скажем, во Франции в день Триумфальной Арки. Хотя катарцы могли бы прийти и сказать: мы спонсоры, даем много денег. Хотим провести какой-нить кубок, но только для катарских коневладельцев. А почему нет? Думаете им не хочется?..

На мой скромный взгляд, нужно было бы сделать 2-3 скачки в классическом дивизионе:
3-х и старше открытый (2400),
3-х и старше закрытый (2400, рожд. в РФ),
ну и можно приз Ильенко для тех, кто не прошел ни туда, ни туда (можно сделать ограничительным, скажем, без победителей тп, чтоб второму эшелону тоже было где скакать). Все остальное лишнее.

Большой спринтерский был заложен в календарь изначально, а Гранд Критериум это спонсорская скачка проведенная в формате Кубка конозаводчиков. Соответственно и призовой фонд так разнился.

На примере Стикта можно отследить несовершенство (мягко говоря) российских скачек. Он не принял участия в призе Национальное Достояние, потому что организаторы приза (Минсельхоз и ЦМИ) в последний момент поменяли условия проведения: сперва людям объявили, что на выводке присутствовать необязательно, потом - обязательно. Стикта привезти не успели...
В Краснодаре устроили какую-то фигню... Во всем мире в конце сезона проводятся скачки сравнения старшего возраста с трехлетками: Триумфальная Арка, Бридерс Кап, Чемпион Стэйкс и т.д. По итогам этих скачек определяется Лошадь Года. В Ростове же придумали "еще одно Дерби", а Краснодар скопировал. В итоге Лемон Шайнинг Мун кентерует в своей скачке, Стикт в своей. Кому нужны такие скачки? Если бы они встретились, то можно было бы выяснить кто чемпион, а как это выяснить в предложенном формате? Кстати, жаль, что вы не видели Стикта в деле, clucko. Думаю, вы бы изменили свое мнение. Жаль, что ему не попался Фрагрант...
ps И еще, не могу понять зачем в один день проводить Гранд Критериум и Большой Спринтерский приз. В итоге и там, и там получилась фигня.

не вмдел в живую стикта,и собственно против ничего не имею, но,что он выиграл из всероссийских скачек? может дерби,или президента,на худой конец достояние? по мне стикт отличная лошадь,но в связи с выше сказанным не ВЕЛИКАЯ

если не понятно я скажу так, стикту босс не по зубам как мерседес копейке!,если Имран Марданов поедет как надо в посыле и в хлысте то босс будет отставать так сильно что его видно не станет!,стикт лошадь сильная босс тоже не плохой но стикт его не оставит пока есть время пусть босс встречается со стиктом а-то уже стикт на производители уходит!,просто вам завидно что стикт лучший!!

Спасибо!А тут Юрченко записан!

На Махтау...

Не пойму!А на ком Каппушев скакал???Или кого то не дописали???В результатах не пишется,что он на ком то скакал!

Наоборот.Босу, Стикт не по зубам.

Ребята ну кто видео скинет?

По зубам или нет посмотрим если его не продадут вашего Босса.Стикт лошадь серьезная .

как не крути но Босс лучше всех, посмотрим как он себя покажет на следующий год!!)

Кто бы что не говорил все равно Стикту Босс не по зубам потому-что вы сами видите как Стикт в руках все скачки выиграет без хлыста, без посыла!,и еще одно Босс лошадь из Украины а не из России!

Ненадо сравнивать Стикта и Босса пока они не пошли в одной скачке! Одно приятно-что обе этих великие Российские лошади доморощенные! И утирают нос американцам! Респект

Я не понял ? Были попытки заявить Стикта 3 раза в Приз Президента РФ, и кто-то этому помешал?

Стикт он и в Африке Стикт Степаныч поздравляю от всей души с победой как он шел было приятно смотреть.

А есть видео скачки?

Целых 3 ПП не дали проехать! Боялись Стикта,наверное.

Одного жаль, что он так и не пошел на приз Президента...

Со Стиктом бится не то что не хотели, а не могли ВЕЛИКИЙ жеребец красивая победа!!!!

Наверное со Стиктом бится не хотели вот почему так мало лошадей!, должно было собратся хорошая коммпания и много лошадей и призовые хорошие,но Стикт есть Стикт!
Пятигорский ипподром молодцы!
Показали сегодня себя хорошо!

Если видео будет скиньте по ссылке пожалуйста!, а так (Пятигорский ипподром) отличные результаты дал сегодня "респект"!!!

я не снимал но официально снимали так что будут только придется потерпеть

ВИДЕО ЕСТЬ?

Стикт уверенно ,вторым махтау ,третьим аветин ,и карачай голд.

ПОНЯТНО А ЧТО С СТИКТОМ???

Фантастик кид снят.

Скажите пожалуйста результаты этой скачки?

Кто выиграл?

Уважаемые Краснодарцы!!! Сделайте пожалуйста видео все скачек. СПАСИБО

У Стикта игровой рейтинг оканчивается на 5. Кто-то поставил его на пятое место?

Честно говоря не знаю на сегодняшний день ни одной лошади в стране которая могла бы конкурировать со Стиктом . Те кто его увидит в Краснодаре все поймет без слов .

Стикт и есть босс!!!!!!!!!!!!так что босс приехал

Стикт и босс небо и земля, Стикт самый лучший конь в России, но он с характером и за это скачет, он скачет без лишних движении без ...... !

Не знаю какой жеребец Стикт ( к сожалению ни разу его наяву не видел) , показатели отличные , но Босс очень хороший жеребец , не зря поехал в Москву и выиграл очень ценный приз., перед этим дважды обыграв всех в Ростове в одни ворота. В скачках на Ростовском ипподроме ЧП Мустанг и раньше уезжали домой, в Украину, не позже середины сентября. Конечно же , очень интересной была бы очная встреча. Но видно в этом сезоне не судьба , к тому же Стикт похоже тоже не очень склонен к разьездам.

А вообще кто знает где Босс? почему не скачет???

Стикт очень серьезный конь дай бог ему здоровья!!! с боссом не сравнить, а босс почему так летал только знают Москвичи!!!

Тут коню ясно СТИКТ как же я тебя обожаю .

Босс очень хорошая лошадь.но СТИКТ-это феномен.Если бы вы увидели его по работе в живую или скачку.то изменили бы свое мнение.Все знали о предстоящих скачках.и у босса был шанс сразиться как и у других. Всем удачи.

да Босс бы задал темпу, в этой скачке)))

как Босса не хватает в этой скачки

Процэнт ипподрома не даёт увидеть лошадей 10% от записи и не каждый решится растатся со 100 т рублей

dementy,согласен с вами!
Это не Стикта коммпания, для него нужно классной коммпании!
и по больше!

Карачай очень мне понравился на дистанции 3200 м в Ростове в этом сезоне, хотя и совсем немного проиграл отсидевшемуся сзади Семестру.
И время 3.34 - хорошее. Хотя, конечно же, хотелось бы увидеть побольше участников в данной скачке!

Конечно Стикт может даже без хлыста придет!