Приз Михаила Лазарева (Супер-Дерби)
Дата: 19-10-24Ипподром:

Участвуют: лошади трех лет
Порода: Чистокровная английская
Дист.: 2400
Категория: I группа
Выигрыш: RUB 2 000 000
Старт: 13-10
Покрытие дорожки: Нет информации
Состояние дорожки: Не указано
Ставки не принимаются
Дополнительная информация: 27.8-29-32.5-31.2-31.7=2.32.2
Комментарии принадлежат их авторам. Мы не несем ответственности за их содержание.
Hartik | Отправлено: 23/10/2024 21:53 Обновлено: 23/10/2024 21:58 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 20/11/2015 Откуда: Сообщений: 803 |
![]() А вот тут Floreal, я бы сказал Вам и да и нет. Мне тоже очень не нравится, что сейчас с начала сезона многие тренера выбирают себе одну "главную" скачку и готовят к ней свою лучшую лошадь. А после победы остаток сезона отдыхают. Но в случае с Тэп Лидером расклад совсем иной. Он шел к Всероссийскому Дерби классическим путем, как это и было раньше. Последовательно выступая в традиционных призах для своего возраста. И это правильно. Так должно быть. И в этом случае, он после Всероссийского Дерби имеет полное право отдыхать, если тренер видит, что лошади нужен отдых. Другое дело, когда к главной скачке (и это не обязательно Дерби) лошадей подводят скачками, которые владелец собрал под собственную лошадь и проспонсировал. А такая практика увы широко распространена и это действительно большая беда наших скачек. Тут я с Вами солидарен. Во многих странах, где развиты скачки, есть чемпионские серии. Т.е. это крупные групповые призы, за победы в которых лошади получают определенную сумму баллов. И вот по ним выбирают чемпионов. У нас эту роль могли бы играть традиционные призы. Они проверены временем, и учредили их не дилетанты, а вполне грамотные в коневодстве люди. Но, сейчас их ценность низвели, а возвысили спонсорские призы, где спонсорами бывают крупные коневладельцы, которые часто спонсируют те призы, где у их лошадей наибольшие шансы. Да они еще и бывает висят в воздухе до последнего. Вот Вы хотите знать, почему Тэп Лидер не шел в Супер Дерби. Но все знают, что весь Кубок Коннозаводчиков был под вопросом. И откуда тренеру знать, готовить лошадь или нет, делать галопы, не делать. Для одних лошадей это может быть не так принципиально, а для других важно. Расписание крупных скачек должно быть заранее известно. Но когда стоит вопрос денег, то это не всегда получается. Кстати Н.А.Хохлова как раз и говорила об этом в передаче.
|
Floreal | Отправлено: 23/10/2024 17:33 Обновлено: 23/10/2024 17:33 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 20/5/2012 Откуда: Сообщений: 1656 |
![]() Если я правильно понял, из сказанного Ниной Анатольевной, тренер хотел записать Тэп Лидера в скачку.
В том и беда, на мой взгляд, российских скачек то, что выиграла лошадь главную скачку и имеет право на отдых (всё всем доказала). Это не по спортивному. Так не когда, не будут скачки в России популярными у простой публики. В каждой скачке должна быть интрига, спортивная составляющая. . |
Hartik | Отправлено: 23/10/2024 16:02 Обновлено: 23/10/2024 16:06 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 20/11/2015 Откуда: Сообщений: 803 |
![]() Floreal, насчет Силк Стори Вы очень правильное слово выбрали "прокатили". Потому что у всех прочно укоренилось мнение, что все решает Супер Дерби. А на самом деле не должно быть какой-то одной решающей скачки. Только карьера в целом. 4 победы подряд на ЦМИ в настоящих традиционных призах было более, чем достаточно, чтобы стать лошадью года. Он в тот год начал скакать 16 апреля. Имел полное право выйти из формы, тем более, впервые приехав на незнакомый ипподром. Я вообще думаю, если бы его не записали на Супер Дерби он стал бы лошадью года. И не важно по какой причине Тэп Лидер не участвовал в Супер Дерби. Оно ему и не надо было. Он уже и так всем все доказал. И правильно сделал умный тренер, что решил его поберечь на следующий сезон. Жеребец скачет с апреля. Вполне возможно, что пик формы прошел. Но это не умаляет его достоинств. А вообще меня удивляет, что для мероприятие по выбору лучших лошадей не имеет Положения, в котором были бы четко прописаны критерии выбора. Когда люди голосуют каждый по своим понятиям, большинство голосов не гарантия объективности.
|
Floreal | Отправлено: 23/10/2024 13:45 Обновлено: 23/10/2024 13:45 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 20/5/2012 Откуда: Сообщений: 1656 |
![]() В 2022 у Силк Стори перед Супер - Дерби так же был отличный задел, если не ошибаюсь, четыре победы в групповых скачках, на силу, без всяких "скачек для работы" (по приглашению). В итоге на голосовании его "прокатили". И всё подпортило неудачная скачка Супер - Дерби.
К сожалению мы не знаем по какой причине не был записан Тэп Лидер (хотя в эфире КМ было сказано, что он был готов). Спортивные журналисты на скачки не ходят. Они бы постарались выведать истинные причины. Возможно владелец и менеджер, памятуя историю с Силк Стори, решили не рисковать. При том для скачек в целом это очень плохо. |
Marina86 | Отправлено: 23/10/2024 13:11 Обновлено: 23/10/2024 13:12 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 8/11/2013 Откуда: Сообщений: 954 |
![]() Цитата:
Эти рассуждения конечно интересные,но все же победитель Всероссийского Дерби и есть лучший в своем возрасте.. И я точно такого же мнения! У Тэп Лидера три победы, все в традиционных призах: Открытия, Анилина и Всероссийстое Дерби. И только одно второе место в Краснодарском Дерби. Многие считают, что победитель Всероссийского Дерби должен быть автоматически признан лучшим трехлетним жеребцом. Но я думаю, не всегда. Надо смотреть всю карьеру за сезон. Но в данном случае, Тэп Лидер по объективным показателям лучший. Да у Ёжика тоже три победы. Но их счтатус ниже побед Тэп Лидера. И к тому же, в очной встрече во Всероссийском Дерби он был за Тэп Лидером вторым. |
Cherkes98 | Отправлено: 23/10/2024 10:28 Обновлено: 23/10/2024 10:28 |
Глас народа ![]() ![]() Дата регистрации: 2/2/2019 Откуда: Сообщений: 103 |
![]() Считаю Ёжика на 1, Тэп Лидера на 2, Перфекта на 3
|
Urij63 | Отправлено: 22/10/2024 23:53 Обновлено: 22/10/2024 23:53 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 28/4/2013 Откуда: Сообщений: 234 Пользователь активен! |
![]() Эти рассуждения конечно интересные,но все же победитель Всероссийского Дерби и есть лучший в своем возрасте.Он и жокей и тренер и конечно владельцы войдут в историю.На 2место Ходжехогинзефог.
|
Fil | Отправлено: 22/10/2024 19:54 Обновлено: 22/10/2024 19:54 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 26/3/2016 Откуда: Ростов на Дону Сообщений: 444 |
![]() Лучше скакать пока скачется, чем полгода готовится к 4-5 скачкам в зимних условиях ,а потом говорить ,что зима не дала подготовится
|
Marina86 | Отправлено: 21/10/2024 21:50 Обновлено: 21/10/2024 23:10 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 8/11/2013 Откуда: Сообщений: 954 |
![]() Цитата:
Согласен с вами Beloved что последний формат то же загадочный, лучше первоначальный когда каждый член жюри в эфире давал свою оценку. И я согласна! 100% лучше. Другое дело, что и у специалистов могут различаться мнения. Для меня вот, например, Е.Каппушев супер специалист. Но его мнение в Обратном отсчете о Долине меня удивило. И в ставках, я все равно поставила ее на первое место. И оказалась права. А сейчас в Пост Ивентуме Ю.Гайдукова, тоже отличный специалист, сказала ровно то, про Долину, что думала и я. И про Ривер Мэджик тут пишут, что не поспоришь, а спор то был. И многие до сих пор остались при своем мнении, что "лошадью года" должен был стать Хироу Мо. И ничего страшного, что у людей разные мнения бывают. Если иметь свое и уважать чужое, то все будет хорошо. |
Mimino | Отправлено: 21/10/2024 21:49 Обновлено: 21/10/2024 21:49 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 16/2/2012 Откуда: Владик... Сообщений: 278 |
![]() Сомневаюсь🧐
|
Beloved | Отправлено: 21/10/2024 21:31 Обновлено: 21/10/2024 21:33 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 14/8/2009 Откуда: Сообщений: 1050 |
![]() Цитата:
Все мы люди и есть личные симпатии, а при наличии таковых очень сложно быть реально объективным в выборе,пожалуй за исключением таких как Ривер Мэджик в прошлом году,нравится не нравится но она выиграла все скачки в которых участвовала-тут не поспоришь и против фактов не пойдешь. Lamagra, я думаю, что любой профессиональный специалист может отделить собственные симпатии к лошади, от ее объективной оценки. |
Gosudar | Отправлено: 21/10/2024 21:28 Обновлено: 21/10/2024 21:28 |
Почти свой ![]() ![]() Дата регистрации: 14/1/2018 Откуда: Сообщений: 56 |
![]() Согласен с вами Beloved что последний формат то же загадочный, лучше первоначальный когда каждый член жюри в эфире давал свою оценку.
|
Beloved | Отправлено: 21/10/2024 20:49 Обновлено: 21/10/2024 20:49 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 14/8/2009 Откуда: Сообщений: 1050 |
![]() Цитата:
И мне тоже было бы интересно, если бы было голосование на сайте, и таким образом определили народного чемпиона!) 1 0 Уважаемый Ronny, а я думаю, что еще интереснее и полезнее было бы для начала, просто открытое обсуждение всех лошадей, претендующих на звание лучшей. Конечно, оно должно проходить в доброжелательном тоне, с уважением к мнениям других людей, а главное с обоснованием и аргументацией. |
Beloved | Отправлено: 21/10/2024 20:26 Обновлено: 21/10/2024 20:37 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 14/8/2009 Откуда: Сообщений: 1050 |
![]() Цитата:
Моё мнение народное голосование не объективное , каждый владелец номинантов будет тянуть за уши свою лошадь за счёт своих друзей , родственников и т.д. |
Gosudar | Отправлено: 21/10/2024 19:01 Обновлено: 21/10/2024 19:01 |
Почти свой ![]() ![]() Дата регистрации: 14/1/2018 Откуда: Сообщений: 56 |
![]() Моё мнение народное голосование не объективное , каждый владелец номинантов будет тянуть за уши свою лошадь за счёт своих друзей , родственников и т.д.
|
Ronny | Отправлено: 21/10/2024 18:52 Обновлено: 21/10/2024 18:52 |
Глас народа ![]() ![]() Дата регистрации: 23/4/2018 Откуда: Сообщений: 78 |
![]() Да, у каждого свой фаворит. Но все эти лошади достойные чемпионы!
И мне тоже было бы интересно, если бы было голосование на сайте, и таким образом определили народного чемпиона!) |
Marina86 | Отправлено: 21/10/2024 17:11 Обновлено: 21/10/2024 17:11 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 8/11/2013 Откуда: Сообщений: 954 |
![]() Цитата:
Я думаю Перфект Бой - лучший! Ronny, я поняла Вашу позицию. Но победы в таком стиле не всегда говорят о том, что победитель на самом деле такая уж сильная лошадь. Сразу скажу, что я не говорю конкретно о Перфект Бое. Это мое мнение о таком стиле побед. Много могу об этом сказать, но как-нибудь потом. Мне больше импонирует стиль победы Тэп Лидера во Всероссийском Дерби. |
Lamagra | Отправлено: 21/10/2024 17:09 Обновлено: 21/10/2024 17:10 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 24/7/2022 Откуда: Пятигорск Сообщений: 165 |
![]() Цитата:
Раньше тут на сайте тоже голосовали. А Вы бы лично, кого из этих трех выбрали, если не секрет? Marina86 Для меня лично в моем рейтинге это всегда сложный выбор, потому что много прекрасных лошадей. И я не завидую тем кто голосует и расставляет баллы.Все мы люди и есть личные симпатии, а при наличии таковых очень сложно быть реально объективным в выборе,пожалуй за исключением таких как Ривер Мэджик в прошлом году,нравится не нравится но она выиграла все скачки в которых участвовала-тут не поспоришь и против фактов не пойдешь. Возможно интересно было бы голосование зрителей,хоть и результаты не пойдут в зачет в выборе, но ради любопытства посмотреть где сойдутся мнения экспертов и зрителей,и наоборот. |
Fil | Отправлено: 21/10/2024 15:26 Обновлено: 21/10/2024 15:26 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 26/3/2016 Откуда: Ростов на Дону Сообщений: 444 |
![]() Ждём от Перфекта Боя хороших выступлений в Эмиратах !!! Это новый уровень и новая история!!!
|
Fil | Отправлено: 21/10/2024 15:25 Обновлено: 21/10/2024 15:25 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 26/3/2016 Откуда: Ростов на Дону Сообщений: 444 |
![]() Краснодарский Дерби была не самая сильная скачка
|
Ronny | Отправлено: 21/10/2024 14:05 Обновлено: 21/10/2024 14:05 |
Глас народа ![]() ![]() Дата регистрации: 23/4/2018 Откуда: Сообщений: 78 |
![]() Я думаю Перфект Бой - лучший!
Потому что, стиль которым он выиграл Краснодарское дерби показал насколько сильной является эта лошадь!!! |
Kremen | Отправлено: 21/10/2024 0:57 Обновлено: 21/10/2024 0:57 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 12/1/2024 Откуда: Сообщений: 360 |
![]() Я, же сказал что Керлин Рулит!
|
Marina86 | Отправлено: 20/10/2024 20:27 Обновлено: 20/10/2024 20:27 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 8/11/2013 Откуда: Сообщений: 954 |
![]() Раньше тут на сайте тоже голосовали. А Вы бы лично, кого из этих трех выбрали, если не секрет?
|
Ronny | Отправлено: 19/10/2024 19:08 Обновлено: 19/10/2024 19:08 |
Глас народа ![]() ![]() Дата регистрации: 23/4/2018 Откуда: Сообщений: 78 |
![]() Теперь интересно кого из трех Чемпионов (Перфект Бой, Тэп Лидер и Хэджхогинзефог) выберут лучшим!
|
Fil | Отправлено: 19/10/2024 13:28 Обновлено: 19/10/2024 13:28 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 26/3/2016 Откуда: Ростов на Дону Сообщений: 444 |
![]() С Победой Ёжик 🏆🏆🏆
|
Almaz23 | Отправлено: 17/10/2024 21:13 Обновлено: 17/10/2024 21:13 |
Новичок ![]() ![]() Дата регистрации: 16/5/2024 Откуда: Сообщений: 3 |
![]() Что с Фантастик Бой? Почему снят,
|
Kremen | Отправлено: 16/10/2024 22:49 Обновлено: 16/10/2024 22:49 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 12/1/2024 Откуда: Сообщений: 360 |
![]() Керлин рулит!
|
Urij63 | Отправлено: 14/10/2024 21:58 Обновлено: 14/10/2024 21:58 |
Ипподром - дом родной ![]() ![]() Дата регистрации: 28/4/2013 Откуда: Сообщений: 234 Пользователь активен! |
![]() В первые годы приз именовался Имени Михаила Ивановича Лазарева или Супер Дерби.Теперь Михаила Лазарева.. Все же значение этого коннозаводчика в истории российских скачек достойно все же чтоб был приз Им Михаила Ивановича Лазарева.
|
Ronny | Отправлено: 14/10/2024 19:52 Обновлено: 14/10/2024 19:52 |
Глас народа ![]() ![]() Дата регистрации: 23/4/2018 Откуда: Сообщений: 78 |
![]() А где Тэп Лидер?
|