Активные ставки Прошедшие ставки Рейтинг участников
Календарь скачек Результаты скачек
Новости Скачки Случной сезон Индустрия Зал славы Аукционы English
Лошади Жокеи Тренеры Коневладельцы Коннозаводчики Ипподромы
по лошадям по производителям по жокеям по тренерам по коневладельцам

Ипподром.Ру содержание форума


Эту тему просматривают:   1 анонимных пользователей



« 1 2 3 4 5 »


Продолжение Шамалгана...

Re: Продолжение Шамалгана... Отправлено: 2010/12/1 22:26
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2008/4/28 20:19
Сообщений: 2927
Уровень : 42; EXP : 65
HP : 208 / 1041
MP : 975 / 48725
Не в сети
Лен, опять одни общие слова: государство должно, коневладельцы должны. "Довжен то я довжен"...

Повторяю вопрос. Кто будет работать? На каких условиях? Кто будет платить?

Кстати, где можно прочитать твои статьи? С удовольствием это сделаю.

Теперь по сути: государству это неинтересно. Но когда подходит время очередного приза Президента интерес вдруг просыпается, правда ненадолго. Т.е. государственный интерес на данный момент ограничивается исключительно этим событием.

Коневладельцев теоретически можно объединить и убедить скинуться. Но что ты им можешь предложить взамен? Денег они просто так не дадут, только инвестируют. Ты можешь гарантировать им хорошие призовые? Как? Если не дашь им хорошие призовые, то в чем их интерес? А если нет интереса, нет и сотрудничества. Эфемерными, "маниловскими" разговорами о повышении популярности скачек и коннозаводства ты ничего не добьешься, нужна конкретика.

И если у тебя есть реальный план, то изобразить его схематично можно в три строчки:
1) Шаг 1. Инвестиции 1. Субъект: коневладельцы.
2) Шаг 2. Учреждение структуры (ЖК). Кадровый состав.
3) Шаг 3. Маркетинговая компания. Создание печатного издания и телеканала...
и т.д.
0

Отредактировано пользователем boss 2/12/2010 0:10:59


Re: Продолжение Шамалгана... Отправлено: 2010/12/3 16:17
Глас народа
Зарегистрирован:
2009/10/19 10:58
Сообщений: 75
Уровень : 7; EXP : 59
HP : 0 / 164
MP : 25 / 7001
Не в сети
Выходов из этой ситуации несколько. Первый - надо проводить ПП без всякой роскоши, без мониторов, без накрытых столов, по простому. Но мы же так не можем... Как тогда отреагирирует президент (чаще не присутствующий на ПП) на отсутствие всяческих цацек?!.... Вот если бы он увидел в действительности, как проходят обычные, рядовые скачки, то может быть что-то и изменилось бы... А так как всё подносится на блюдечке с голубой коёмочкой, то.... и изменений никаких не предвидется..... к великому сожалению....
Второй вариант - это байкотировать ПП. Но, опять-таки, никто из уважаемых коневладельцев на это не пойдёт.... Потому что, сами понимаете, вопрос политический....
И третий вариант решения вопроса видится в том, что если наш нынешний уважаемый президент Дмитрий Анатольевич Медведев полюбит лошадей так, как их любил в своё время Семён Михайлович Будённый. На что наяться и остаётся....
0



Re: Продолжение Шамалгана... Отправлено: 2010/12/3 16:56
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2008/4/28 20:19
Сообщений: 2927
Уровень : 42; EXP : 65
HP : 208 / 1041
MP : 975 / 48725
Не в сети
Д.А.Медведев скачки не любит и вероятно не полюбит. Это факт. Первые два варианта нереальны.
0



Re: Продолжение Шамалгана... Отправлено: 2010/12/6 20:23
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26
Сообщений: 1024
Уровень : 28; EXP : 27
HP : 0 / 681
MP : 341 / 29330
Не в сети
Женя, здорово, что ты не отстаешь от меня с этой темой. Я привожу свои аргументы не ради того, чтобы переспорить, просто рада возможности высказать свое мнение, и естественно, вполне допускаю, что могу ошибаться. Если говорить об общих фразах и конкретике, то хочу отметить, что она у каждого своя. Все зависит от типа мышления человека. Так вот, чтобы ответить на твой вопрос: кто будет работать, я хочу спросить, что ты под этим подразумеваешь. Т.е. что делать-то? Конкретно. От этого зависит ответ на все 3 вопроса: кто, на каких условиях и кто заплатит. Для меня работать и сидеть в офисе и получать зарплату, это не одно и то же. Работа, это конкретные действия, имеющие конкретную цель. И естественно, начинать надо с постановки цели. В нашей ситуации никто даже не ставит вопрос: что сейчас самое главное для нашего коневодства. Кто-то скажет – деньги на призовые. Тогда все будут заинтересованы покупать лошадей, испытывать их, разводить, завозить молодняк и т.д. Где брать деньги? Мировая практика дала ответ – от тотализатора. Но купить оборудование, разобраться с законодательством, отремонтировать трибуны, устроить буфет это еще далеко не все. Надо приобщить публику к игре. А для этого недостаточно громко объявить, что в тотошку на ипподроме можно выиграть миллион. Нужна серьезная работа с целевой аудиторией. А с другой стороны есть еще и такой момент: пока будет продолжаться этот упадок, все коневладельцы разбегутся по разным странам, вернее лошадей своих поразвезут. Или вообще бросят это занятие. Вот я смотрю сейчас результаты по ипподромам: скачки не собираются, поля маленькие, да еще половина снимается. Интересно ли смотреть такие скачки, интересно ли играть, даже если есть тотализатор. Вот поэтому я и говорю, что первейшая задача, это пропаганда и популяризация нашего дела. Оно всегда было самодостаточным, и мы не привыкли к этой необходимости. Жили в своем замкнутом кругу, общались только с теми, кого давно и хорошо знали. И не очень то любили новичков. Но вот пришли другие времена, и пришла необходимость расширять этот круг, искать пополнения наших рядов, и не просто случайными людьми, а теми, кто способен органично влиться в сообщество, понять и оценить скачки и скаковых лошадей. То есть развивать институт любительства. Тут широкое поле деятельности, и надо исходить из конкретных возможностей. Лучше делать хоть что-то, чем сидеть, сложа руки. Поэтому я и не пишу конкретно. Если смотреть на вещи реально, то проще начать не с формального создания еще одной никчемной организации, а с проведения отдельных мероприятий или акций, как хочешь назови, направленных на достижение заданной цели. И это начало самое трудное, поскольку нет никакого единства в наших рядах, полная разобщенка. Но людей объединяет ДЕЛО. Если взять какую-то идею, обсудить в ближайшем кругу, продумать, что конкретно нужно, далее уже выходить на тех, кто мог бы помочь с конкретными просьбами и предложениями. Конечно, тут не обойтись без проб и ошибок, но другого пути нет.
Насчет государства я так скажу. Ты прав, конечно, что сейчас трудно доказывать чиновникам, кто что должен. Но делать это надо. У государства действительно сейчас нет никакого интереса к коневодству. Я считаю, что и к призу Президента нет. Проводят только потому, что Путин в свое время издал указ о его проведении. И призом этим уже государство не проймешь. Надо писать, ходить на приемы, доказывать, что это выгодно, это деньги, рабочие места, привлечение людей в сельскую местность, воспитание патриотизма и т.д. и т. п. И на это ,заметь, много денег не надо. И вот, чем больше было бы любителей, любящих лошадей и скачки, не мыслящих своей жизни без ипподрома, тем виднее было бы государству в лице Президента, Премьера, Министра СХ и прочих, что скачки востребованы населением, что их любят и ценят, что за их развитие и процветание готовы бороться. Тогда быстрее можно было бы добиться и государственной поддержки, финансирования и нужных сдвигов в законодательстве.
И об инвестициях. Это еще один ключевой момент. Ты правильно говоришь, что наши коневладельцы инвестировали деньги в лошадей и ждут отдачи. И вот это главная ошибка их. Потому что в нашей стране, прежде чем делать бизнес на лошадях, надо много чего другого сделать. Да и вообще это далеко не самое доходное дело. Они пришли, думая, что тут свободная ниша, никого нет, и они сейчас развернутся. Но не тут-то было. Уже некоторые обожглись на этом и бросили, другие может быть вынуждены будут бросить. Это коневладельцы первой волны. И пока не придут еще и другие, такие, которые не рассматривают свое занятие коневодством, как инвестицию, а держат для себя, так как другие держат собак, кошек, рыб, попугаев. Тратят деньги на животных ради своего удовольствия, и ровно столько, сколько могут себе позволить, не ожидая отдачи. Вот это и есть любители. Они есть и сейчас, но их пока мало, должно быть больше. Конечно, это будут не крупные коневладельцы, но их может быть много. И вот с ними то и можно будет работать, что-то им объяснять, доказывать. А с теперешними кашу не сваришь. Статьи мои напечатаны в журналах «Коневодство и Конный Спорт», «Гиппомания», «Кони Петербурга» (последний номер). Номера я сейчас не помню, надо будет посмотреть. Но, если хочешь, я пришлю тебе рукописи по эл. почте. Напиши мне только адрес в личном сообщении, а то у меня только старый твой, который был у тебя в «Конном Мире».
0



Re: Продолжение Шамалгана... Отправлено: 2010/12/12 13:20
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2008/4/28 20:19
Сообщений: 2927
Уровень : 42; EXP : 65
HP : 208 / 1041
MP : 975 / 48725
Не в сети
Все то, о чем ты здесь говоришь не работает.
Практически все это уже предпринималось и я в этом в некоторой степени участвовал. Это происходило в Самаре, когда Самарский ипподром был приобретен группой компаний СОК. Все твои идеи! Слово в слово!
На уровне лозунгов все звучит ладно. Проблемы начинаются, когда начинаешь претворять это все в жизнь. Популяризировать скачки и бега - легко сказать! НУ ВОТ ПРИШЛИ ЛЮДИ НА ИППОДРОМ, ЧТО ТЫ ИМ МОЖЕШЬ ПРЕДЛОЖИТЬ??? ЧЕМ ТЫ ИХ ЗАИНТЕРЕСУЕШЬ??? Причем, это не ЦМИ, это частный ипподром, где есть все возможности: общепит и прочее. Проводят на ипподроме мотогонки - народ идет. На бега и скачки не идет. Ну не понимают люди этого удовольствия, А КАКИЕ У НИХ СТИМУЛЫ ВНИКАТЬ??? НЕТ ИХ!!!
Газету делали, телепрограммы на местном канале, тотализатор устроили.
Конечно, хорошо бы взять 10 миллионов долларов и вдоволь поэкспериментировать, но кто тебе их даст? И главное - под что? В Самаре средства выделялись (в разумных пределах, конечно), но все в результате заглохло.
0



Re: Продолжение Шамалгана... Отправлено: 2010/12/22 19:06
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26
Сообщений: 1024
Уровень : 28; EXP : 27
HP : 0 / 681
MP : 341 / 29330
Не в сети
Масштабные обобщения всегда чреваты ошибками. Ну что значит «не работает»? Если у кого-то телевизор не работает по тем или иным причинам, так что же всем остальным телевизоры повыкидывать? К сожалению, я совершенно не знаю, что и как происходило в Самаре, поэтому не могу проанализировать этот опыт со своих позиций. Но позволю себе предположить, что идеи были правильные, а вот претворение их в жизнь ошибочным. Естественно, проблемы начинаются тогда, когда непосредственно возьмешься за дело. Пока все на бумаге, на уровне идей и проектов, какие могут быть трудности то? Однако, учесть все нюансы на нулевом цикле невозможно. А когда сталкиваешься с неожиданностями реальной жизни, то нужно или перестраиваться на ходу, или остановиться, может даже отступить назад, осмыслить происходящее и решить, как быть дальше. Все, кто создал что-то стоящее в этой жизни, проходили через это. И не раз. Теперь о целевых аудиториях. Люди, которые пришли на ипподром и ничего не поняли, это одно. Тут ты совершенно правильные вопросы ставишь: чем их заинтересовать и какие у них стимулы вникать. Разрабатывать эту тему можно до бесконечности, идя методом проб и ошибок. Я скажу только самое основное. Во-первых, если уж пытаться заинтересовывать неискушенный народ, то это надо делать до того, как он придет на ипподром. Как? Ну хотя бы так, как делается это на сайте racingpost. А вообще, нужно понимать, что наслаждаться скачками, дано не всем. Примитивные люди на это не способны. Им интереснее футбол и мотогонки. Там все понятнее и проще. И этих примитивов больше. Но они могут ходить на скачки, постепенно привыкать, вникать, и в конце концов заинтересоаться, если с ними рядом оказывается кто-то знающий. И еще они могут ходить, когда ВСЕ идут, когда это принято в обществе, когда это считается престижным. Нужно время, чтобы все это уложилось и устаканилось в головах «средних россиян». Но я, говоря о популяризации и пропаганде скачек имела в виду несколько другой контингент. Людей, которые в силу своей душевной организации способны сразу оценить и полюбить скачки, но ничего о них не знают. Мне очень понравился рассказ одного человека на сайте white-horse.my1.ru. Он всю жизнь жил в Ростове на Кировском. Буквально в двух шагах от ипподрома и никогда там не был. А потом уже в зрелом возрасте попал совершенно случайно и с тех пор стал ходить постоянно. Я о таких людях говорю. О тех потенциальных любителях и фанатах, которые еще не дошли до ипподрома. Именно этот контингент нужен сейчас нашему коневодству, а не денежные мешки. И потом конечно нужно терпение и время. Может то, что ты называешь «заглохло», это естественный спад после бурного, искусственного, слишком резкого подъема. Ведь все развивается волнообразно. Особенно поначалу. И нужно много времени для достижения стабильности.
0



Re: Продолжение Шамалгана... Отправлено: 2011/9/20 12:37
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2011/3/1 14:35
Сообщений: 28
Уровень : 4; EXP : 3
HP : 0 / 75
MP : 9 / 2916
Не в сети
достоинтсва и недостатки есть у каждого ипподрома.и везде необходимы вложения,единственное что в казанском ипподроме не так, - это дорогой постой,а в остальном там всегда всем рады!
0



Re: Продолжение Шамалгана... Отправлено: 2011/9/21 12:10
Почти свой
Зарегистрирован:
2011/7/13 21:36
Сообщений: 41
Уровень : 5; EXP : 19
HP : 0 / 104
MP : 13 / 3924
Не в сети
Beloved , большая просьба: не затруднит Вас прислать мне тексты ваших статей по электронной почте? У меня некоторые трудности с получением российских конных журналов (нахожусь за границей). Моя почта : [email protected] Буду преемного благодарна! Тема очень интересная.
0



Re: Продолжение Шамалгана... Отправлено: 2011/9/21 13:56
Глас народа
Зарегистрирован:
2010/6/18 19:06
Сообщений: 140
Уровень : 10; EXP : 88
HP : 0 / 247
MP : 46 / 10019
Не в сети
Москва, Казань, Пятигорск... Из вышепрочитанного понял одно-для номального функционирования ипподрома необходимы несколько условий:
1. Наличие тотализатора. 2. Современная скаковая дорожка. 3. Наличие в регионе коневладельцев.
ТОГДА, ОБЪЯСНИТЕ ПОЖАЛЙСТА, ПОЧЕМУ ИМЕЯ ЭТИ УСЛОВИЯ ПЯТИГОРСКИЙ ИППОДРОМ ГИБНЕТ НА ГЛАЗАХ?
0



Re: Продолжение Шамалгана... Отправлено: 2011/9/21 18:12
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2011/4/10 15:16
Сообщений: 877
Уровень : 26; EXP : 49
HP : 0 / 637
MP : 292 / 24327
Не в сети
а почему только пятигорский ипподром? к 2016 году исчезнет ипподром и в ростове,НАВСЕГДА!
0







Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы не можете отвечать в теме.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Расширенный поиск

Май 2024

П В С Ч П С В
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31    
На сайте
233 пользователь(ей) активно
(21 пользователь(ей) просматривают Форум)

Участников: 5
Гостей: 228

khip, Solt-Kham, lesnik, Tamerlan, cvc0105, далее...
© hippodrom.ru 2008-2023. Все права на материалы, находящиеся на сайте hippodrom.ru, охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах.