Ипподром.Ру содержание форума
Эту тему просматривают:
1 анонимных пользователей
НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?!
Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/25 21:56
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2012/10/19 6:35 Сообщений:
188
Уровень : 12; EXP : 76
HP : 0 / 294 MP : 62 / 9914 |
Ну я про то что крыть это другое
|
|
Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/25 23:28
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26 Сообщений:
1024
Уровень : 28; EXP : 27
HP : 0 / 681 MP : 341 / 29335 |
Женя, после рысистой конференции бывает "круглый стол" на тему ипподромное дело. Я там была. И меня приятно удивила сознательность владельцев рысистых лошадей. В отличие от наших, они понимают, что для лошадей призовых пород нужен ИППОДРОМ. И на нем должен нормально работать тотализатор. Нормально это значит приносить такую прибыль, которая позволит разыгрывать призы за достойные призовые. Иначе незачем разводить лошадей, и никому они не нужны будут. Но чтобы ипподром нормально работал, на нем должно быть достаточное количество лошадей, позволяющее собирать компании равных по классу лошадей. И эти компании должны состоять хотя бы из 6-7 лошадей. И заездов в беговой день должно быть хотя бы 15. А беговых дней, хотя бы три. То же самое можно сказать и про скачки. Только скаковые владельцы считают возможным игнорировать эту ситуацию. Главная проблема нашего призового коннозаводства и ипподромной индустрии в том, что лошадей К А Т А С Т Р О Ф И Ч Е С К И не хватает для нормальной работы ипподрома. А значит с него и невозможно получить все то, что хотелось бы коневладельцам. Это нужно расценивать как чрезвычайную ситуацию. А в чрезвычайных ситуациях ведут себя не как в обычных. И не прут на принцип - я владелец, что хочу, то ворочу. Вороти!!! Но не гадь другим. Не срывай розыгрыш призов. Не оголяй ипподром с половины сезона, который и так неоправданно куцый. Если бы все эти уезданки с пол-сезона не парализовали работу ипподрома, да езжай куда хочешь. На твое место три желающих встать на ГЛАВНЫЙ ипподром страны в очереди стоят. И никто не заплачет, если ты уедешь. За границей так. Но у нас сейчас не та ситуация. И надо уважать коллег, не срывать им работу и не лишать возможности участвовать в призах, которые без твоих лошадей не состоятся. И вообще, удивляет сам принцип подхода к вопросу: я владелец, значит мне все позволено. А в результате сам же себе хуже делает. Ну не будет скачек, и не сможешь ты выходить на награждение со своими лошадьми, получать кубки, принимать поздравления, получать призовые. Крупным владельцам на это наплевать. Они так и говорят, ну не будет скачек в России, будем скакать за границей. Многие уже так и делают. А что делать тем, кто не может или не хочет вывозить своих лошадей за рубеж, что делать игрокам, любителям скачек. Людям, которые работали в этой отрасли и теперь в результате безответственности амбициозных коневладельцев остались без работы? А за границей чужие тоже никому не нужны. Там своих хватает. Поэтому не надо рубить сук, на котором сидишь. А тем более портить жизнь другим людям.
|
|
Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/25 23:59
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26 Сообщений:
1024
Уровень : 28; EXP : 27
HP : 0 / 681 MP : 341 / 29335 |
Цитата:
Ну я про то что крыть это другое Крыть это НЕ ДРУГОЕ а то же самое. Н.Н.Насибов любил повторять:"Даже если я и не прав, все равно должно быть по-моему!" Думаю, что он все-таки шутил. А вот наши коневладельцы придерживаются этого принципа на полном серьезе. Воюют за право делать глупости и пускать на ветер свои собственные деньги. Но для того, чтобы решать, что правильно, а что нет, нужно всегда исходить из конкретной цели, а не ставить во главу угла свои собственные, ни на чем не основанные амбиции. Какова главная цель коннозаводчика - получить максимально классный приплод. Лошадей, на которых можно выиграть крупные призы или выгодно продать. Но такие не родятся от подборов к жеребцам, которые не выиграли за свою карьеру ни одной скачки. И даже от таких, которые побеждали в призах со слабыми соперниками. А у нас сейчас часто кроют такими, благо все позволено. Разведением других пород руководят грамотные специалисты, пишут планы разведения, составляют подборы. Конечно, сейчас все это в рекомендательном порядке. Но люди следуют этим рекомендациям, потому что понимают, что селекционной работой должен заниматься грамотный и опытный специалист. И когда он уже получал хороший результат от рекомендованных подборов, он и дальше будет пользоваться советами специалистов. На этом форуме люди довольно часто просят посоветовать им, кем покрыть кобылу. Если есть у владельца хороший стад-менеджер, так ради бога. Но зачем портить собственных кобыл только потому, что хочешь считать себя самым умным. Одна американская журналистка, приезжавшая в СССР в начале 80-х годов, написала в своей статье : "Русские даже не осознают, насколько большое преимущество дает им централизованное руководство разведением. Наверняка все знают, что выдающихся лошадей делают на протяжении нескольких поколений. И перспективный план для всего массива породы во много раз увеличивает вероятность успеха. Зачем же самим отказываться от использования таких возможностей. |
|
Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/26 1:05
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2008/4/28 20:19 Сообщений:
2928
Уровень : 42; EXP : 65
HP : 208 / 1041 MP : 976 / 48740 |
Ну, в общем вы поняли, что я имел ввиду.
|
|
Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/26 8:54
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2011/12/27 20:55 Сообщений:
936
Уровень : 27; EXP : 23
HP : 0 / 655 MP : 312 / 23671 |
Не знаю почему не понравилось слово "должен"? С точки зрения русского языка правильно использовано.Если конкретно правил,то corso прав-не "должен",а "обязан".У юристов "обязан" это нужно выполнять,а "должен" более общее определение,т.е. должен,но не обязан.
|
|
Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/26 11:26
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2011/12/27 20:55 Сообщений:
936
Уровень : 27; EXP : 23
HP : 0 / 655 MP : 312 / 23671 |
"Шибко умные коневладельцы" -лошадь моя,деньги мои которые тратятся на лошадь,поэтому кем хочу тем и покрою,если результат хороший получу кубки,грамоты,призы,аплодисменты и т.д.,если результат
плохой,то получаю потраченное время,деньги,несу убытки и материальные и моральные.Но это вредит только мне.Если человек умный и все-таки хочет иметь результат,то будет обращаться к специалистам,читать ,думать. Что касается ипподромов,скачек,то от правил отступать нельзя,потому что делая что-либо в угоду одному всегда ущемляешь интересы другого. |
|
Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/26 11:45
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2011/12/27 20:55 Сообщений:
936
Уровень : 27; EXP : 23
HP : 0 / 655 MP : 312 / 23671 |
Марина пишет:"Вот если бы они тратили деньги на отечественное коннозаводство".Лошади купленные за рубежом по окончании скаковой карьеры остаются в стране.Разве это не вклад в отечественное коннозаводство?
|
|
Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/26 13:21
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2015/11/20 16:53 Сообщений:
745
Уровень : 24; EXP : 69
HP : 0 / 592 MP : 248 / 14632 |
Цитата:
Я понимаю, тебе близок такой сценарий: пришли лошади на ипподром (к примеру трехлетние жеребцы) и поехали: Открытие (или Спринтерский) - Большой Летний - Анилина - Дерби (или Малое) - Буденного - Закрытия. А ты сидишь и смотришь: этот самый резвый, этот самый выносливый, этот самый работоспособный. Короче, племиспытания по всем правилам. Но это было возможно, когда все принадлежало одному владельцу - государству. Такого больше никогда не будет. boss, а что плохого в таком подходе к делу? Это мышление коннозаводчика. И я думаю, что и Тезио, и Ага Хан, и даже те, кто планирует случку в Волгоградском и Донском заводах были бы рады посидеть и посмотреть, кто самый резвый, а кто самый выносливый. Ты смотришь как владелец и со своей точки зрения прав. Но М-Э философию никто не отменял, хоть она и не в моде. Бытие определяет сознание. И каждый выступает со своей позиции, как ему удобно. И при этом претендует на полную объективность и абсолютную истину, а правда где-то посередине всегда. Вот это я и понял. |
|
Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/26 13:51
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2008/4/28 20:19 Сообщений:
2928
Уровень : 42; EXP : 65
HP : 208 / 1041 MP : 976 / 48740 |
Да на здоровье! Вопрос ведь не в этом.
Вопрос в том, чтобы диктовать другим в какие скачки и где скакать. Прежде чем вмешиваться в дискуссию желательно ее почитать и понять суть. |
|
Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/26 20:13
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26 Сообщений:
1024
Уровень : 28; EXP : 27
HP : 0 / 681 MP : 341 / 29335 |
lugov пишет:" ...лошадь моя,деньги мои которые тратятся на лошадь,поэтому кем хочу тем и покрою,если результат хороший получу кубки, грамоты, призы, аплодисменты и т.д.,если результат
плохой,то получаю потраченное время, деньги, несу убытки и материальные и моральные.Но это вредит только мне. lugov, поскольку сами Вы принадлежите к числу тех умных коневладельцев, которые хотят получать результаты и поэтому обращаются к специалистам, думают, читают, то Вам и в голову не приходит, насколько пагубно для отечественного чистокровного коннозаводства распространять подобные взгляды.На самом деле, такой подход вредит не только Вам, но и всему коннозаводству страны. Во-первых, если коннозаводчик получает плохой результат, он стремится эту лошадь продать. Продать как можно раньше, и как можно дороже, как полноценную, как хорошую. Новый хозяин везет ее на ипподром и видит, что она не тянет. Что делать? - Покрыть кем попало, получить жеребенка и продать его, пока еще не видно, что из него не вырастет хорошая или хотя бы средняя лошадь. И все повторяется. Это засорение генофонда популяции ч/к в России, который и так ограничен, и не блещет высоким качеством. Таким образом у нас уже целый андеграунд развели. Это лошади, которых просто нет смысла везти на ипподром, потому что они и в пыль ни за кем не попадут. Но их используют в разведении, чтобы хоть как-то оправдать затраты. Потому у нас и лошадей то с каждым годом на ипподромах все меньше и меньше. А если посмотреть данные по племучету, то там вполне приличные показатели рождаемости. То что привозят из-за границы, тоже далеко не всегда первоклассный материал. Потому что это лошади, купленные на аукционах. Лет 7-8 назад в зарубежной прессе широко обсуждались причины ухудшения общего уровня здоровья ч/к лошадей. Проводили исследования, была статитика по количеству разных травм, заболеваний и пр. И вот пришли к выводу, что одной из причин всего этого является то, что основная масса коннозаводчиков ориентирована на получение жеребят для продажи на аукционах. А там совсем другие критерии: родословная и внешний вид, презентабельность которого достигается искусственно. Себе бы для скачек они таких не оставили. Ну вот и результаты такой селекции не замедлили сказаться. И еще одно: чем больше массив породы, тем легче сделать наиболее оптимальный подбор. А многие наши коннозаводчики варятся в своем соку и не имеют полной информации о том, из чего они могут выбирать. Этот сайт помогает решить проблему. Посмотрите, как часто люди просят совета по подборам. Но ведь не все же заходят сюда. Так что принцип: за свои деньги что хочу, то и ворочу вреден. Он основан не на логике и здравом смысле, а на беспочвенных амбициях, которые давно пора положить в карман. Люди понимают, что составление подборов, это огромная работа, требующая анализа большого количества данных. Бесплатно ее никто делать не будет. Вот люди и решили, что они сами с усами. Если бы у нас был сильный регистратор, он бы составил план, с обоснованием, понятным людям, не имеющим профессиональной подготовки в области селекции, с объяснительной запиской, как это в свое время делала М.Б.Игнатьева, потом Э.М.Пэрн. Этот план он бы разослал всем коннозаводчикам: хочешь пользуйся, хочешь нет. Что не ясно: звони, пиши проконсультирую. Нашлись бы люди, желающие последовать рекомендациям специалиста. И если бы их результаты оказались лучше, чем у "самостоятельных и шибко умных", то люди сами бы захотели следовать его рекомендациям. И заставлять никого не надо было бы. Все на добровольной основе. Во многих других породах так и делается. И люди довольны. Но наш регистратор не хочет брать на себя лишнюю работу и ответственность за нее нести. Вот люди и отвыкли от нормального подхода к делу. |
|
Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы не можете отвечать в теме.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.