НА ДО ЖЕ ДЕРБИСТ СИКРЕТ ВЕСТ ЗА ГРИН БУЛОМ! КРУТО!!!

РЕДИ ПРИНЦ !!!

Видео Приза Дружбы Народов !

Исправте пожалуйста резвость.

BOSS ! Когда Вы родились я прекрасно знаю и помню,Ипподром ждал этого. Л.Ю. даже на проездки ходила. То время , о котором мы говорим было совсем другим. Правильно страна была другой,но это не мешало жить и развиваться по своему пусть и не всегда правильному пути.Но был маленький прогресс в конезаводстве,и ипподромном деле. Хотя бы в Европу 2-3 раза в год выезжали. А что касается организации скачек, то в Пятигорске никаких эксцессов практически не было. Л.Ю. всегда была на голову выше тренеров и умела всех поставить на место. Судейская состояла из профи: Л.Ю.,жена Г.Г.Назарова и др. Все знали почти всех скачущих лошадей и никаких проблем с приходом к столбу не было. То что рулили так это везде,особенно субботние скачки почти всегда были расписаны с пятничного вечера,когда программки раздавали. и хоть тресни,правда часто по скачке сами жокей все и путали. А.З.Саламов не имел никаких авторитетов,его слово было законом. А его рассказы на кругу утром это шедевры.Тренеры образец культуры и такта : Г.Г.Назаров,А.И.Лагунов,Ю.С.Вердеревский, Ж.П.Пшуков, Вы их должны помнить и знать. Езда жокеев была тоже своеобразной - когда принимали без боксов,с флажка, но все зависело от стартера,а он не всегда бывал адекватным. С боксами тоже случались проблемы,в 1977 г. на пр. Анилина впервые больше половины лошадей были в боксах и стартер кажется Бельдиев фамилия пустил скачку,был шум и пришлось делать вторую для оставшихся без боксов.А ехали тогда виртуозы Голевв В.В.-"папа" А.Э. Зекашев, "Любимец" Саламова Чамата и много других, уже блистали Чугуевец,Шавуев Яковлев,много ребят из школы ВНИИКа. Но конечно это сопли о былом. Но вспомнить приятно.

2-1-7-8

Bask, я родился в 1979 году и этого не застал, но со слов ЛЮ знаю следующее. Полагаю, вы подтвердите мои слова.
Руководить испытаниями в те годы (и ранее) и судить - СУЩИЙ АД. СТАРТОВЫХ БОКСОВ НЕТ. Стартуют с флажка. В иной скачке по 10 фальстартов и более. Так опытные жокеи "убивали" фаворитов. В больших призах творится черт знает что. Что творил покойный Зекашев.... Особенно на ДОЗВИЛЕ, когда ЛЯЙЛЯК выиграл Дерби. Нынешние жокеи даже не подозревают, что такое в принципе возможно.
ФОТОФИНИША и ВИДЕОЗАПИСИ НЕТ. Приход фиксируется на глаз. Представьте, лошади фининшируют кучно. Голова, полголовы... Судейскую осаждают тотошники в прямом смысле этого слова. Я это уже застал, помню, как в день Окса в 1991 году тотошники перекрыли скаковой круг прямо перед стартом Окса.

Хочу поддержать Вашу мысль о том, что деньги у государства надо уметь БРАТЬ. А начать с того, что научиться грамотно просить. Мы уж тут сколько говорим о том, что должно государство или не должно, даст оно или не даст. А я что-то не припомню, а кто просил то? Но сдается мне, что есть люди, которые УМЕЮТ просить, и просят у государства втихую на нужды коневодства, и получают, только куда это все потом идет? А если говорить об искренне заинтересованных людях, было ли хоть одно коллективное письмо от них на имя Президента, Премьера, Министра СХ. А ведь тут ничего сложного нет. Как говорится: даст-не даст, а спросить надо. Но и иждивенческие настроения надо изживать. Государство может скорее поможет тем, кто и сам пытается как-то выживать. Но сколько ни говори обо всем этом, в конце концов приходишь к выводу. что нужна действенная общественная организация ВСЕХ, кто реально заинтересован, чтобы наше коневодство и скачки продолжали существовать и хоть как-то развивались. Помнится зимой мы вплотную подошли к этому вопросу, но потом все само собой заглохло, без всякой объективной на то причины.

А Я первый ученик Ларисы Юрьевны,как нач.произв.отд. в 1976-1977г. на Пятигорском ипподроме,И в те годы в комиссию если и входили,то только компетентные специалисты,которым доверяли.Но я не помню такого,что кто то впихивал свою лошадь "для престижа". или за деньги как сейчас. Что касается государства,то деньги у него надо уметь браать,на то оно и государство. Смогли же в Краснодаре раздоить краевое руководство на миллионы и живут себе при разваленных конюшнях и территории, скачут 12 раз в год и не тужат. А будь там спецы поумнее смогли бы еще больший кусок оторвать,но им и этого видно хватает. А по поводу инструментов окупаемости, то они вроде и на поверхности - реанимировать тотошку,сделать ее прозрачной,установить видеотрансляции через интернет,как в Польше, трансформировать трибуны, разделив их на для "бедных и богатых" , что бы женщины после скакового дня с циститом не возвращались домой, и конечно - стабилизировать призовой фонд с фиксацией денежных сумм по кождой гр. скачек и трад призам. Тренперсонал обретет уверенность, "богема" потянется,Ставки через игру наперферии возрастут. Далее следует ввести "институт" тренеров как юр. лиц,заключающих Договоры с ипподромами, и пусть набирают себе лошадей от любых владельцев,так и жокеи. Будет прогресс. Там и Государство станет эффективным Регулятором - будет выдавать Лицензии и проплачивать фиксированные суммы призовых,далее - платная записка и т.д. Все можно,но трудно с "менталом" наших людей.

Bask, пара уточнений.
1) Л.Ю.Николаева - моя мама (если вдруг кто не знает) и о советских временах я сужу прежде всего по ее рассказам, хотя и сам кое-что помню. Помню, например, что в те годы никто вообще не задумывался о правилах отбора участников в скачку, если желающих больше, чем боксов. Собралась комиссия и решили: эти поедут, эти не поедут. А кто будет протестовать, если все принадлежит государству?
2) В те годы я не руководил НКС и не имел никакого влияния на принятие решений. Я там даже официально не работал.
3) Я государство люблю, но только тогда когда оно занимается своим делом. Его задача - регулировать, а не организовывать все и вся.

Я из года в год твержу: государство денег не даст! И таки пока не дает. Единичные вбросы типа ПП не в счет. Вы отвечаете: оно должно.
Я говорю: нужно самим создавать инструменты окупаемости. Вы отвечаете: у нас не Европа, у нас это работать не будет. НЕ БУДЕТ ПОКА ГОСУДАРСТВО НЕ СТАНЕТ ЭФФЕКТИВНЫМ РЕГУЛЯТОРОМ. Так и топчемся.

BOSS:"И вот мы видим, что есть Чугуевец, Кантакузин, Шавуев, Гикст, Шулепов, Каппушев, Ляхов и другие. Они конкурентоспособны за рубежом и востребованы везде. А где все специалисты в области организации и судейства, Bask? Куда они пропали? Имена, явки." Специалисты о которых Вы спрашиваете немного старше тех кого Вы перечислили выше,кроме Каппушева и Ляхова. Поэтому естественно в силу определенных причин ушли на пенсию либо просто бросили свое дело устав биться с новаторами и бездарями, пример - Глубокоуважаемая всеми Лариса Юрьевна. Просто нужно Вам понять ,что не готовы мы скакать по европейски,не растет у нас трава 300 лет как в Англии так,что ее никто не косил.И есть у нас пока Государство такое какое есть и его нужно использовать в своих целях. Плюнули в колодец,захотели пить воду из лужи - вините себя. В годы, когда Гордеев был министром СХ, Ваша команда НКС должна было сдоить его до последней капли и получить все что хотели, что бы жить по-новому. А теперь пришли другие и все равно Государство будет рулить только куда, никто не знает,так как советчики снова будут похожи на новаторов из НКС. : На первых порах нужно хотя бы обеспечить достойные призовые суммы на сезон для госипподромов,по линии государства и профинансировать как в добрые старые времена поездку осенью в Европу,хоть до Кельна,через Варшаву или Берлин. А если снова что то подстраивать под кого то - пародировать уже всеми пройденное толку не будет. И вообще я никак не пойму,почему Вы так не любите Государство? Все его обожают и Абрамович и Потанин и масса им подобных,и все у них получается,а вот у нас в конезаводстве и испытаниях на ипподромах никак!

Цитата:


так 40 лет же ещё не прошло....тем более совок как то не везде хочет уходить

WWW, заметьте: все приведенные вами примеры "родом" с Казанского ипподрома, где на сегодняшний день лучшая дорожка в стране. Уверяю вас, в Москве этих же лошадей на столько бы не хватило.

Что касается советского прошлого, то вся система работала в условиях, когда ВСЁ принадлежало государству: лошади, ипподромы, конные заводы. ВСЁ финансировалось государством, не было КОММЕРЧЕСКОЙ обусловленности, не ставилась задача достичь окупаемости. Как только лошади стали частными оказалось, что система нежизнеспособна. Уважаемые ФАНАТЫ СОВКА, ваша основная ошибка заключается в том, что вы ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТЕ сегодняшний день вчерашнему. СЕГОДНЯ - ЭТО ПРОДОЛЖЕНИЕ ВЧЕРА. Сегодня берется не из воздуха, не из космоса. Оно произрастает из Вчера. Именно поэтому наша "отрасль" сегодня - это все та же советская система, которая эволюционировала под влиянием изменений в стране.
Приведу пример. Bask, вы постоянно говорите, что сейчас все не то что раньше: судей нет, правил нет, специалистов нет. Отвечу: известно, что в СССР была хорошая жокейская и тренерская школы. И вот мы видим, что есть Чугуевец, Кантакузин, Шавуев, Гикст, Шулепов, Каппушев, Ляхов и другие. Они конкурентоспособны за рубежом и востребованы везде. А где все специалисты в области организации и судейства, Bask? Куда они пропали? Имена, явки... И потом, кто руководит испытаниями на ипподромах? Молодежь? Перечислим по именам?
ПРОБЛЕМА в другом: когда все принадлежит государству, жизнь проста и приятна. Нет войны интересов. А когда лошади принадлежат частникам и те требуют объективности, то оказывается, что система не работает.
При этом все говорят: пусть государство даст нам денег на призы. А с каких дел??? Когда лошади принадлежат государству, то оно за них платит. Это логично! А когда лошади принадлежат частникам, то пусть они за них и платят! Пока мы этого не поймем, ничего не изменится.

всё правильно,нонужно ещё учесть,что и корма и условия содержания были получше, ветконтроль и методички, да и положа руку на сердце обслуживающий персонал!

В советские времена,когда скакали по Правилам,соответствующим нашим условиям существовали нормы выступления на 1 лошадь в месяц. Для 2-х леток 1,5 раза в месяц, для 3-х лет и ст. - 2раза в месяц. План доводился до каждого тренотделения,10% скидки давалось на травмы для 3-х л. и ст и 15% для 2-х лет. И все укладывались,правда за счет того, что чаше писали неходячек в простые скачки и берегли лучших для призов. А призовые дни с июня были почти через воскресенье. Поэтому и программа дня была насыщенной и лошадей писали с охотой.

уважаемые! в советские времена шли по 10-12 раз и вполне прилично!

Ред Батлер 2-х ж. 7 стартов
Лорд Кэт 2-х ж. 7 стартов
Ройал Луи 3-х к. 8 стартов
Леди Эльза 3-х к. 8 стартов
Маракеш 3-х ж. 7 стартов
Ачи Бонаккорси 3-х ж. 7 стартов
Скай Метеор 6-и ж. 8 стартов
и т.д.

Думаю лошади со слабой конституцией не выдержали бы столько стартов!

В общем это и не мудрено, как ни как конец сезона. Да и 7 стартов за полгода не такая уж аномалия для старика(5лет). Помнится в советские времена был план для тренотделений: один старт на голову в месяц.

Дахаб на форуме по популярности скоро Бахо обойдет, а хотелось бы по скачке Клоуз Альянса . Он и в том году 8 стартов сделал! Про таких говорят: особо не перетрудится. Скачки ему идут на пользу.

Годы жизни Екатерины Второй 1729-1796, а Аляску продали 1867 году. Так что ее участие незначительно.
А названия новых призов на краснодарском ипподроме у меня лично вызывают уважение к их автору. Красиво и не банально.

Рэди в этом году 4 раза проскакал,а вот Дахаб уже7.

Этот приз традиционно разыгрывался в Краснодаре. Помню Ментика когда уже все списали со счетов, он этот приз выиграл! Рэдика действительно жалко, он старательный.

NikolayM
Отправлено: 28/4/2012 12:15  Обновлено: 28/4/2012 12:15
Почти свой
Сообщений: 48
 Re: Вступительный приз
снятых лошадей на приз Вступительный - нет, просто некоторые коневладельцы пишут своих лошадей на каждый последующий скаковой день подряд почему они это делают - не понятно"

))))

Бедный Рэди Принц(((его решили добить

такой приз надо проводить в США,за Аляску

После приза Кубанского комсомола вот вам и приз Екатерины 2й !