Активные ставки Прошедшие ставки Рейтинг участников
Календарь скачек Результаты скачек
Новости Скачки Случной сезон Индустрия Зал славы Аукционы English
Лошади Жокеи Тренеры Коневладельцы Коннозаводчики Ипподромы
по лошадям по производителям по жокеям по тренерам по коневладельцам

Ипподром.Ру содержание форума


Эту тему просматривают:   1 анонимных пользователей



« 1 2 3


Письмо из Ростова

Re: Письмо из Ростова Отправлено: 2012/1/11 15:02
Почти свой
Зарегистрирован:
2010/8/28 21:36
Сообщений: 66
Уровень : 7; EXP : 2
HP : 0 / 150
MP : 22 / 6013
Не в сети
У меня, помимо, предложений по изменению законодательства ))), есть еще мысли… Интересовалась вопросом, много интересного прочла и вот… оформленный вывод.

Финансовое законодательство в отношении коневодства. Эффективно использовать государственное субсидирование (пресловутую государственную помощь, о которой все мечтают) в рамках соответствующих программ (региональных, федеральных). Это позволит контролировать отрасль, поскольку в попытке получать субсидии необходимо подтвердить свою добросовестность… Прямо скажем, это могут сделать далеко не все желающие!
Что касается налогового регулирования, то государство, не оказывая нынче коневодству никакой поддержки, получает от его существования выгоды в виде поступления налогов. Налоговая политика России не предполагает «отраслевые» послабления… Ну, вот в такой стране мы живём… Зарубежная же практика идёт по пути налоговых послаблений, причём налоговые льготы коневодству в одной стране оказывают существенное влияние на рынок во всём мире. К примеру, такие послабления на разведение арабских лошадей в США в 1980-е гг. привели к «арабскому буму» по всему миру. В 1984 г. был установлен ценовой рекорд аукционных продаж (коб.NH Love Potion за 2,55 млн. долл.), и синдикатирования (жер.Padron, 11 млн. долл.)
.
Кстати, о синдикатировании. Синдикатирование позволяет осуществлять сделки по реальным (!) ценам. Более того, оно оправдывает себя не только в коневодстве и, по сути, является универсальным. Учитывая, что доли в синдикатах свободно циркулируют на рынке, синдикатирование лошадей следует считать новым финансовым инструментом в нашей стране… даже инновационным. Инструментом, существенно расширяющим возможности привлечения в отрасль средств, делающим инвестиционный процесс менее затратным и, следовательно, более эффективным. В случае ухудшения финансового положения владельца синдикатированные лошади подвержены меньшим рискам, поскольку владельцы могут продать свою долю более состоятельным членам синдиката. Приобрести (или продать) долю в синдикате проще, чем лошадь. К тому же, члены синдикатов, в отличие от индивидуальных владельцев, могут не уделять содержанию лошади личное время и внимание. Синдикатирование лошадей значительно повышает цены на них, что выгодно продавцам, но не вступает в противоречие с интересами покупателей, поскольку для каждого из них в отдельности финансовые затраты, связанные с покупкой и владением, даже если и возрастают, то незначительно. То есть такое… долевое участие! При этом в случае удачных выступлений стоимость принадлежащей синдикату лошади растет довольно значительно: стоимость жеребца Рэйз-э-Нэйтива в результате продажи долей оказалась равной 2,5 млн. долл., а за его сына Мистера Проспектора (!) конный завод выручил 20 млн. долл., продав 40 долей по 500 тыс. долл. за каждую. За жеребца Шарифа Дансера выручили 40 млн. долл. (идиотизм, как по мне!), за Пойнт Гивена – около 50 млн. долл.

Инвестирование. Вложение средств в земли конных заводов позволяет со временем рассчитывать на прирост их стоимости, не говоря уже о возможных доходах от основной деятельности – занятия коневодством (и растениеводством). Я считаю этот вид деятельности вполне рентабельным (бизнес план приложить не могу))))) – времени на него не хватает). А что у нас в этой сфере? Содержание дорогостоящих лошадей, не приносящих прибыли, для многих коневладельцев является зачастую просто делом личного престижа… Может я ошибаюсь, конечно, но, насколько понимаю, все ждут какого-то нереального бюджетного финансирования…

Аукционы и тотализатор. Эти институты не встречаются в других отраслях экономики, но очень логичны для коневодства. Все мы знаем, что именно они призваны отвечать за движение денежных потоков и показатели ликвидности на уровне отрасли.
Однако сегодня фактически отсутствует звено, которое «отвечало» бы за получение бюджетного финансирования на всех уровнях от начала и до конца. В качестве такого звена в зарубежной практике существуют некие специализированные отраслевые рейтинговые агентства. Такое агентство, позволяет расходовать бюджетные средства только на те проекты, которые действительно востребованы конным сообществом. А так же призвано быть гарантом честных отношений ипподром-тотолизатор-посититель.
0



Re: Письмо из Ростова Отправлено: 2012/1/11 20:58
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2011/12/27 20:55
Сообщений: 936
Уровень : 27; EXP : 23
HP : 0 / 655
MP : 312 / 23634
Не в сети
Beloved пишет ,что все проблемы коневодства одним махом не решить-это так.Но есть такие,которые нужно решать сейчас,потому что завтра будет поздно.Одна из них сохранение отечественных пород. .Я вообще фанат чистокровной верховой породы,но ей вымирание не грозит,учитывая распространенность и численность.А вот дончаки могут просто не дожить до лучших времен.Ведь это наша история!Наше достояние!И при другом раскладе могли бы стать полезными и нужными.И государство не должно,а ОБЯЗАНО помогать!
Мне не очень понятно почему наши спортсмены игнорируют лошадей донской и буденновской пород?Чем они хуже привезенных из Германии или Голандии?
0



Re: Письмо из Ростова Отправлено: 2012/1/12 10:11
Guest_
По той же причине - "распостраненность и численность". Лошади Германии или Голландии - лошади с которыми работают, постоянно работают. В этих странах редко бывают стрессовые ситуации для этих лошадей(революции, перестройки, фальсификации выборов). Там есть традиции и преемственность. В отрасли коневодства это имеет еще большую актуальность.
Такая же ситуация с другими породами России. "Русские Арабы" лучшие в мире, но популярны(в пробегах например)"Французские".
0



Re: Письмо из Ростова Отправлено: 2012/1/12 18:06
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2010/2/28 0:38
Сообщений: 179
Уровень : 12; EXP : 43
HP : 0 / 285
MP : 59 / 11829
Не в сети
Вторая причина - лошадей спортсмены покупат не сами себе, а спонсоры им. А что там у спонсора в голове... По дончакам - на них даже выездку удачно едут: например, Мария Егай - Гранд-Торино, ех. Транзит. Но кобыл донских осталось то - раз, два и обчелся. А на буденновцах активно троеборцы стартуют, особенно на первоконновских (правда, неизвестно, зачем завод купила АФК Система и что дальше будет тоже непонятно), конкура тоже едут процентов 10 на начинающем-среднем уровне (то есть, пока сами себе купили) - а на Юге России этот процент сильно больше. Так что, буденовцев не игнорируют, как может показаться.
Третья причина - многие тренеры-спортсмены подрабатыват процентами за посредничество, а с любой немецкой лошади эти проценты гораздо выше.
Причин ещё много, но, имхо, вариант выхода из ситуации один - проталкивать нужное нам законодательство. А вот как - возможно, предложение Beloved и сработает.
0



Re: Письмо из Ростова Отправлено: 2012/1/12 22:23
Почти свой
Зарегистрирован:
2011/4/24 13:56
Сообщений: 64
Уровень : 6; EXP : 89
HP : 0 / 147
MP : 21 / 5600
Не в сети
"Русские арабы" популярны в пробегах, двух кратный чемпион мира и двух кратный чемпион Европы Ноби уже во втором-третьем ряду родословной имеет 100% Русское происхождение! Второй призёр чемпионата Европы 2011 года Беау также был получен от русской кобылы Бархатной. Так что "русские арабы" популярны, но не в России.
здесь их родословные
http://www.allbreedpedigree.com/nobby7
http://www.allbreedpedigree.com/beau19
0



Re: Письмо из Ростова Отправлено: 2012/1/13 0:11
Почти свой
Зарегистрирован:
2011/4/24 13:56
Сообщений: 64
Уровень : 6; EXP : 89
HP : 0 / 147
MP : 21 / 5600
Не в сети
Как можно развить коневодство если конечный продукт - лошадь- не находит своего потребителя?
Вопрос поднятия и развития коневодства был жизненно необходим государству после революции гражданской войны. Кавалерия была одним из родов войск и армия нуждалась в лошади. Был гос заказ!
И сама система ипподромных испытаний в СССР была направлена на скорейшее выявление потенциальной племенной ценности лошади. Так что бы в 4-5 лет лошадь поступала или в завод, или в спорт,или в армию. А спорт рассматривался как возможность подготовить квалифицированные кадры для всей отрасли и армии в том числе.
Боюсь перепутать годы, но после вывода кавалерии из состава войск система дала течь. Коневодство оставалось дотационной отраслью. Правда в союзе продолжали поддерживать спорт, но именно в то время ВНИИК рекомендовал использовать донскую породу как улучшателя местных мясных пород, с соответствующей стратегией селекции, неприхотливость, приспособленность к табунным условиям, убойный выход мяса. А немцы в это время вели отбор по качеству движений и прыжку.
Ну и перестройка.........
В новых же условиях все продолжали упорно цепляется за старую, советскую, систему когда в 4-5 лет мы получаем испытанную лошадь! И куда её? Какой процент лошадей должен быть оставлен в саморемонт? Куда девать остальных? И надо ли вобще кого либо оставлять на племя если то что родится всё равно будет никому не нужно?
А выход всё же в изменении системы.
Да высококлассной лошади не имеет смысла скакать до 9 лет. Но скачки и бега для лошадей старшего возраста не за смешные призовые а за реальные пусть и не слишком большие деньги может принести очень большую пользу. 1) Если вы боритесь за главный трофей но с этой лошадью вам не повезло вам есть куда её продать. 2) Для начала очень полезно немного выиграть, чтобы почувствовать азарт и войти во вкус, а выиграть главные призы сразу вряд-ли получится 3)Это должно быть также неплохо и для тотализатора, больше лошадей, больше комбинаций. 4) Больше людей занятых в этой сфере, большая конкуренция, больше Профессионалов. т.д. и т.п.
То есть выход не в том чтобы построить один ипподром и учредить один приз, а именно в том чтобы повысить минимальные призовые. И видимо всё же через развитие тотализатора. И здесь государство может помочь, налоговые льготы, целевое выделение земли.
Барьерные скачки и стипльчез так же позволяют ещё дольше продлить век скаковой лошади, они же ещё более интересны для тотализатора в связи со своей непредсказуемостью.
Ну и СМИ. Сколько раз в год скачки и бега у нас показывают по телевидению? А другие виды конного спорта, чемпионаты России, Европы, Мира? Биатлон например всегда показывают все этапы кубка мира. Как можно привлекать спонсоров к абсолютно не-популярным видам спорта? Есть же государственные каналы? Массовая реклама!
Государство многое что может. Зачем? 1)Сохранение национальных традиций, аж со скифских степей. 2)Поднятие патриотизма. 3)Создание рабочих мест на селе. 3)Возможность заниматься спортом на селе. 4) Здоровый образ жизни. 5) Вставший на ноги тотализатор способен приносить ощутимый доход в казну государства. 6) а также перераспределять деньги из города в село.
Это так всё грубо, в осях. Надо подробнее, красиво и в деталях. Нужна программа. И тот кто будет её двигать.
0



Re: Письмо из Ростова Отправлено: 2012/1/13 0:20
Почти свой
Зарегистрирован:
2011/4/24 13:56
Сообщений: 64
Уровень : 6; EXP : 89
HP : 0 / 147
MP : 21 / 5600
Не в сети
Пробеги отдельная тема. Именно пробеги могут дать вторую жизнь таким нашим отечественным породам как донская, терская, кабардинская, карачаевская. И могут помочь возродится славе Русского араба. Пока же внутреннего спроса на араба нет.
0



Re: Письмо из Ростова Отправлено: 2012/1/13 0:35
Почти свой
Зарегистрирован:
2011/4/24 13:56
Сообщений: 64
Уровень : 6; EXP : 89
HP : 0 / 147
MP : 21 / 5600
Не в сети
И еще владелец скаковой или спортивной лошади во всём мире как правило и есть потребитель, то есть тот кто за всё плати. Вопрос за что он платит, за престиж, за возможность много-кратно выиграть, из любви к лошади, но платит. Чем больше престижа и чем выше вероятность выигрыша, тем больше тех кто готов платить. И вот эти то деньги и должны пойти на развитие...
0



Re: Письмо из Ростова Отправлено: 2012/1/13 1:48
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26
Сообщений: 1023
Уровень : 28; EXP : 26
HP : 0 / 681
MP : 341 / 29285
Не в сети
Мне очень понравились мысли, высказанные Принцессой и Анной В. Ну вот просто полностью согласна с ними во всем. Давайте теперь подумаем, как и чем вот все мы конники, которым не безразлична судьба коневодства России можем способствовать реализации этих идей. Начнем по порядку. По поводу налоговой политики и порядка распределения дотаций - понятно. Тут действительн нужны новые законы. Внести их на рассмотрение может только человек, обладающий правом законодательной инициативы. Но таких много. Если грамотно все предложения излодить и обосновать, то можно обращаться к депутатам, в разные партии, фракции, комитеты. В конце концов найдутся люди, которыйе захотят помочь. Но кто будет этим всем заниматься и от имени кого? Сам процесс хождения по кабинетам, я бы могла взять на себя. И не надо мне никакого блата и протежирования. Знаю я это все. Если человеку кто-то звонит и просит сверху, а он не хочет этого делать, то и не будет, только вид сделает. Тут нужно действовать прямо и честно. Остается один вопрос: от чьего имени все это пробивать. Знаете, что спрашивает чиновник, когда к нему приходит посетитель.- Вы откуда? Так уж устроены их мозги, что индивидуальную инициативу им понять сложно. Но в данном случае. такой вопрос будет правомерен. Ну вот представьте приходит человек к кому-то обладающему реальной властью и говорит: Я всю жизнь проработал в коневодстве, душой болею за отрасль, вот мои предложения. Ну а где гарантия, что это еще кто-то поддерживает, что это еще кому-то надо. Значит нужна организация, объединяющая любителей и профессионалов. Коневладельцы тут даже и не нужны поначалу. Если дело продвинется в нужном направлении, то нормальные и сами примкнут, а зазывать никого не надо. Но проталкивание законов дело длительное, даже если нет никакого противодействия.
А вот что касается синдикатирования лошадей, то тут и закона никакого не надо и денег тоже. Надо просто объяснить людям, которые могли бы стать вот такими корпоративными владельцами. Как это сделать? Всеми возможными способами. Их много. Выбрать лучшие можно только методом проб и ошибок. Но это вполне реальная задача. Только опять, для ее выполнения нужна организация. Про то, что основная беда нашего коневодства заключается в том, что лошадей, закончивших карьеру скоро будет некуда девать, я писала еще в 2007 году в статье в КиКС. Ну и кто ее читал? А там те же самые предложения расширение испытаний, введение стипльчезов, барьерных скачек. Кто больше всего заинтересован в оживлении рынка отскакавших лошадей - коневладельцы. Но пойди ты им объясни, что для этого должна заработать СИСТЕМА испытаний, способствующая решению такой задачи. Они глазами хлопают и просят найти им покупателей частным порядком. И не приходит им в голову вопрос, откуда эти покупатели возмутся, если с отскакавшей лошадью у нас в России делать нечего. Но опять же и без них можно обойтись. Тут тоже особых денег не надо. Можно и с малого начать. Но вот парадокс. В Ростове стипльчезники сказали мне, что стипльчезы и барьерные скачки не проводят, потому что не набирается нужное количество подготовленных лошадей. А лошадей не готовят потому, что не проводят стипльчезы. Вот такой заколдованный круг. Но его можно разомкнуть. Начать с малого - проведения отдельныз мероприятий. Как Монте-Карло проводит в Москве барьерную скачку уже который год. И худо-бедно люди готовят к ней лошадей. Тут только денег на призовые найти. Но опять же, от имени организации искать проще, если знать к кому стоит за этим обратиться, а к кому бесполезно. И не на "ягуарах" ездить к потенциальным спонсорам с такими просьбами. Это еще не все, что я могу сказать по теме. Но сделаю перерывчик. А то сообщение слишком длинное. Никто и читать не будет.
0



Re: Письмо из Ростова Отправлено: 2012/1/16 21:28
Почти свой
Зарегистрирован:
2011/4/24 13:56
Сообщений: 64
Уровень : 6; EXP : 89
HP : 0 / 147
MP : 21 / 5600
Не в сети
Вот и лишнее докозательство, систему перестраивать никто не хочет!
0







Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы не можете отвечать в теме.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Расширенный поиск

Апрель 2024

П В С Ч П С В
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30          
На сайте
256 пользователь(ей) активно
(11 пользователь(ей) просматривают Форум)

Участников: 5
Гостей: 251

Archer, Hartik, Tamerlan, Kremen, Zaur83, далее...
© hippodrom.ru 2008-2023. Все права на материалы, находящиеся на сайте hippodrom.ru, охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах.