Активные ставки Прошедшие ставки Рейтинг участников
Календарь скачек Результаты скачек
Новости Скачки Случной сезон Индустрия Зал славы Аукционы English
Лошади Жокеи Тренеры Коневладельцы Коннозаводчики Ипподромы
по лошадям по производителям по жокеям по тренерам по коневладельцам

Ипподром.Ру содержание форума


Эту тему просматривают:   1 анонимных пользователей



« 1 ... 17 18 19 20 21 »


Вывести новую породу быстрее ЧКВ

Re: Вывести новую породу быстрее ЧКВ Отправлено: 2011/6/22 15:56
Новичок
Зарегистрирован:
2011/5/9 17:53
Сообщений: 1
Уровень : 1; EXP : 0
HP : 0 / 0
MP : 0 / 0
Не в сети
Ага и это будет АНГЛОТРАКЕНОТЕРСКОЙ породы!!!! )))
0



Re: Вывести новую породу быстрее ЧКВ Отправлено: 2011/6/23 0:03
Глас народа
Зарегистрирован:
2011/3/8 19:27
Сообщений: 83
Уровень : 8; EXP : 6
HP : 0 / 176
MP : 27 / 6772
Не в сети
Лук с упруго натянутой тетивой.
Как две капли воды с упряжной скаковой.
Потому то и лошадь передовая-
Это наша-Советская скаковая!
===
Не страшны сугробы и ветра вой
Наплюём на врага на Советской скаковой!
Если мы на Советской-и мороз,и жара
Одинаково лучшая будет пора!
===
0



Re: Вывести новую породу быстрее ЧКВ Отправлено: 2011/7/3 0:07
Глас народа
Зарегистрирован:
2011/3/8 19:27
Сообщений: 83
Уровень : 8; EXP : 6
HP : 0 / 176
MP : 27 / 6772
Не в сети
А вот какие стихи писал Нестор Махно-
"Кони вёрсты рвут намётом
Нам свобода дорога
Через прорезь пулемёта
Я ищю в пыли врага"
Прямо в точку про лошадей наших!Никак не рысью!
0



Re: Вывести новую породу быстрее ЧКВ Отправлено: 2011/7/6 10:29
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/3/18 9:58
Сообщений: 311
Уровень : 16; EXP : 48
HP : 0 / 387
MP : 103 / 17072
Не в сети
Поезд ушёл.
Насыпь черна.
Где я дорогу впотьмах раздобуду?

Это к предыдущим 20-ти страницам -)
0



Re: Вывести новую породу быстрее ЧКВ Отправлено: 2011/7/7 8:28
Глас народа
Зарегистрирован:
2011/3/8 19:27
Сообщений: 83
Уровень : 8; EXP : 6
HP : 0 / 176
MP : 27 / 6772
Не в сети
Спросят меня-"Что же делать я буду?"
-"На скаковую надежда одна!"

А это к последующим 20-ти тысячам страниц.
0



Re: Вывести новую породу быстрее ЧКВ Отправлено: 2011/7/7 12:35
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/3/18 9:58
Сообщений: 311
Уровень : 16; EXP : 48
HP : 0 / 387
MP : 103 / 17072
Не в сети
0



Re: Вывести новую породу быстрее ЧКВ Отправлено: 2014/2/20 22:45
Глас народа
Зарегистрирован:
2011/3/8 19:27
Сообщений: 83
Уровень : 8; EXP : 6
HP : 0 / 176
MP : 27 / 6772
Не в сети
Подскажите пожалуйста, если известно, где можно найти мировые рекорды в скачках на различные дистанции у чкв, арабов, ахалтекинцев и других верховых пород на сегодняшний день?
Хотя бы по России рекорды.
0



Re: Вывести новую породу быстрее ЧКВ Отправлено: 2014/2/21 21:52
Глас народа
Зарегистрирован:
2013/7/5 9:52
Сообщений: 128
Уровень : 10; EXP : 35
HP : 0 / 233
MP : 42 / 7374
Не в сети
Самая безполезная болтовня, нужно прекратить все это! Ау модераторы закройте пожалуйста тему. У этого Рашида по моему дома нет даже собаки чтобы лаять, не говоря уже про лошадь. И вообще я сомневаюсь что он когда нибудь катался верхом на лошади, не говоря о производстве лошадей. Пусть что хочет пишет ( не знаю какие червяки у него в голове) а Вы ничего не отвечайте!
Рашид можешь мне не отвечать все равно я не отвечу! Эта тема для меня закрыта навсегда!
0



Re: Вывести новую породу быстрее ЧКВ Отправлено: 2014/2/22 20:46
Почти свой
Зарегистрирован:
2014/1/14 17:34
Сообщений: 47
Уровень : 5; EXP : 67
HP : 0 / 116
MP : 15 / 3504
Не в сети
Чем бы дитя не тешилось лиш бы не плаколо
0



Re: Вывести новую породу быстрее ЧКВ Отправлено: 2014/3/18 6:05
Глас народа
Зарегистрирован:
2011/3/8 19:27
Сообщений: 83
Уровень : 8; EXP : 6
HP : 0 / 176
MP : 27 / 6772
Не в сети
Начал писать брошюру "Вывести новую породу лошадей резвее ЧКВ."
Специально для всех посетителей сайта hippodrom.ru буду выкладывать её содержание на этом форуме по мере написания.
Текст брошюры так же находится по адресу http://horse.land/ или http://www.stihi.ru/avtor/pereploz1949.

Глава 1
Сопоставление рекордов рысаков и верховых лошадей.

Чистокровных пород в мире всего три - Английская, Ахалтекинская, Арабская. Так считается в мире в настоящее время. Резвейшая - чистокровная верховая(Английская). На сегодняшний день. Но, никто не знает что будет завтра. И наверняка многие чувствуют то, что это не будет продолжаться вечно, и я в их числе. Мало того, я абсолютно уверен, что появится новая порода легкоупряжных лошадей, превосходящая по резвости чистокровную верховую( далее "чкв").
На чем построена моя уверенность.
Так как чкв была выведена 300 лет назад из лошадей разношерстного происхождения, то на этом основании её нельзя назвать чистокровной, что применимо к Арабской и Ахалтекинской породе. Все эти породы возникли именно в результате целенаправленного воздействия человека и климатических условий. Если некоторые называют чкв единственной чистокровной, так как она улучшает резвость любой породы, то с таким же успехом чистокровной можно назвать якутскую лошадь в качестве улучшателя для любой породы с позиции устойчивости к экстремально низким температурам и позиции чистоты крови в самом прямом смысле - практически помеси с якутской лошадью в Якутии нежизнеспособны и именно якутская лошадь разводится в чистоте по крайней мере 1000 лет. А Американскую рысистую также можно назвать чистокровной по способности улучшать резвость на иноходи и рысистом аллюре, в том числе и для чкв. Или найдутся такие, кто станет утверждать что чкв по резвости на иноходи и рыси впереди планеты всей? Нет, думаю. Тогда можно ответственно заявить, что Американский рысак - чистокровный иноходец, улучшающий резвость на иноходи для любой породы, в том числе и резвость на иноходи и для чкв. Или чистокровный рысак.



15/03/2014





В общем, ясно что все чистокровные, то есть чистопородные, лошади произошли в результате целенаправленного воздействия человека. а так же влияния внешних условий. И понятие "чистокровная" на самом деле условно и не отражает реального положения вещей.

Сопоставим рекорды рысистых лошадей и верховых.
Дерби в Кентукки на 2000 м условно заканчивается в резвость 2 мин 2 сек(рекорд 1.59.4 - Секретариат, 1973 г), приз Гамблетониан для рысаков на 1609 м условно в резвость 1 мин 52 сек(рекорд 1.50.1 - Маскл Хилл, 2009 г). В обоих случаях трехлетние жеребцы.
Теперь сделаем пересчет с 2000 м на 1609 м, то есть за какое время верховая лошадь проскакала милю. Получается результат 1.38.15, итого разница по времени на милю составляет: 1.52-1.38.15=13.85 секунд. Почему для подсчета я сопоставил результаты с разных дистанций - 1609 м и 2000 м? Потому что это уравнивает условия между ними. Во первых, рысак бежит искусственно выработанным аллюром, так как движение рысью с такой скоростью противоречит природе лошади и является насилием, скакун же передвигается галопом-естественным аллюром для макимальной скорости. Поэтому сравненение считатаю корректным, тем более что рысаки делают не меньше двух гитов по 1609 м, а иногда и до четырех.
А теперь обратимся к документам. Цитирую книгу "Тренинг и испытание рысаков" под редакцией Г.Г. Карлсена, Москва "Колос", 1978 г. :

"Галоп. Для лошадей всех пород, в том числе и для рысаков, он является резвейшим естественным аллюром. Согласно результатам экспериментальных испытаний в гладких скачках, рысистые лошади, лучшая резвость которых на рыси в качалке на дистанции 1600 м колебалась от 2 мин 27 с до 2 мин 37 с, проскакали эту дистанцию галопом в качалке и под всадником за 2 мин 06 с - 2 мин 10 с даже без специальной подготовки. Аналогичные результаты, разумеется, при меньших скоростях получены и при испытании тяжелоупряжных лошадей (русских тяжеловозов). Это объясняется тем, что галоп - наиболее естественная форма быстрого передвижения, свойственная всем лошадям.

Движению галопом соответствует прочная наследственная закрепленность спинномозговых координации дыхания и движения, причем каждому скачку соответствует один дыхательный цикл (вдох и выдох). На резвом галопе легочная вентиляция достигает наибольшей интенсивности и, несмотря на повышенную частоту дыхания (соотношение ритмов 1:1), - самой большой глубины. Это обусловливается характером движения лошади на галопе.

Как показали исследования С. Д. Гайдабурова (1948 г.), при движении лошади галопом с правой ноги после фазы безопорного движения первой на землю становится левая задняя нога, затем почти одновременно с ней левая передняя и правая задняя и последней - правая передняя, с которой начинается галоп. Следует отметить, что энергии при одинаковой скорости движения на галопе расходуется несколько меньше, чем при движении рысака резвой рысью."

"Расход энергии на резвой рыси в 60 и более раз выше, чем в состоянии относительного покоя лошади, а глубина вдоха и коэффициент утилизации кислорода достигают наибольшей величины. Особое значение при резвой рыси приобретает синхронность ритмов дыхания и движения, соотношение которых может составлять 1:1,5; 1:2 и более. Все же нарастающий кислородный долг достигает 40% и более. Эти данные свидетельствуют об исключительной напряженности работы рысака на резвой рыси. К тому же следует учитывать, что резвая рысь является искусственным аллюром, так как при такой скорости переход на галоп даже для рысака оказался бы естественным. То, что рысака заставляют бежать рысью с большой скоростью, является известным насилием над его природой. Это и вызывает особенно большое напряжение его нервной системы, приводя ее в сильное возбуждение. А потому правильная система тренировки рысистой лошади предусматривает не более одного дня в неделю для резвой работы рысака или выступления его на приз и одного дня маховой работы; в остальные дни лошади назначают более легкую работу, успокаивающую нервную систему. Только очень хорошо подготовленного рысака можно допустить к вторичному выступлению на приз в течение одной недели." Конец цитаты.

Продолжаем считать, и дадим фору чкв. От лучшего результата резвости рысаков рысью 2 мин 27 сек отнимем худший результат прохождения этой же дистанции галопом 2 мин 10 сек, хотя на деле резвейший рысак будет и галопом резвее. Получаем разницу в 17 сек.
Теперь эти 17 сек отнимем от результата американского рысака-1 мин 52 сек. Итого получаем прогнозируемую резвость 1 мин 35 сек на милю. Напоминаю, что мы делали пересчет резвости с 2000 м чкв на 1609 м и у нас был результат - 1 мин 38 сек. И мало того что мы дали фору чкв, сопоставляя результаты экспериментальных испытаний рысаков, взяв при сравнении наихудшее улучшение резвости в 17 секунд против наилучшего (2.37 - 2.06= 31 сек) и достоверно реального(2.37-2.10=27 сек или 2.27-2.06=21 сек) , так мы еще и должны учесть что рысаки проскакали дистанцию "ДАЖЕ БЕЗ СПЕЦИАЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ". Понимаете?
Можно сопоставить и рекордные результаты. И дать еще раз фору, уже на одинаковых дистанциях, одна миля.
Тот же Секретариат в трехлетнем возрасте скакал с резвостью 1.33.4 на 1609 м. Резвость рысью у Маскл Хилла 1.50.1 на эту же дистанцию в том же возрасте. Согласно результатам экперементальных испытаний, Маскл Хилл пройдет эту дистанцию галопом : 1.50.1-17 сек=1 мин 33.1 сек. Но мало того. Еще мы не приняли во внимание то что чкв тренируется галопом под седлом 300 лет, а никакой рысак из принявших участие в испытаниях галопом не тренировался даже месяца. А теперь представьте себе, что что рысаков целенаправленно станут готовить к испытаниям галопом 4-5 поколений. За это время его экстерьер изменится именно в том направлении, которое наиболее соответствует для проявления максимальной резвости для испытаний галопом в качалке.
2400 м, в полтора раза большая дистанция.
Женераль дю Поммо, французский рысак, резвость 2.54 на 2400 м(рекорд), резвость Секретариата 2.24(рекорд по песку) на эту же дистанцию. Делаем поправку на дистанцию 17 сек + 8.5 сек(в счет добавленных 800 м дистанции)= 25.5 сек. Итого получаем 2.54-0.25.5=2 мин 28.5 сек. - прогнозируемое время за которое Женераль дю Поммо пройдет галопом 2400 м не готовясь ни дня к этому, а Секретариат готовился к этому целенаправленно с рождения вместе со своими предками на протяжении 300 лет.
Сравним результат Женераль дю Поммо рысью 2.54 на 2400 м и рекорд Ахалтекинской породы на 2400 м - 2 мин 42 сек.
С Арабской:
4 года и старше 1600, гн. жер. Мрамор (Аракс-Метрополия), 1964 г. р. , Терский к/з 1.45,2 Алма-Ата, 22.09.68(сравните с 1.50.1 на 1609 м рысью - разница менее 5 секунд)
4 года и старше 2400 , рыж. жер. Леопард (Померанец-Лихая), 1959 г. р., Терский к/з 2.42,2 Пятигорск, 09.08.64

И передо мной не возникает такого вопроса, какая из лошадей будет резвее на 1600 и 2400 м, рысак в качалке, скачущий галопом или Арабы и Ахалтекинцы. Они, так называемые чистокровные породы, будут разгромленны в очном поединке с рысаками в пух и прах. Хотя именно благодаря Арабам и Ахалтекинцам возникли и резвейшие рысаки и чкв. И влияние этих двух пород в становлении чкв и рысаков никак нельзя переоценить, так как это влияние было решающим, так же как и целенаправленный труд людей. И нисколько не умаляя достоинств всех трех чистокровных верховых пород перед нами(теми, кто желает этого) стоит такая задача - создать что то более прекрасное, что существует сейчас. Более резвое, упряжную скаковую породу, которая по резвости превзойдет чкв.
Конечно, можно создать идола в виде существующей чкв и сказать что упряжная скаковая порода не превзойдет её. Можно. Но не будем забывать того, что когда-то, каких то 300 лет назад резвейшими были Арабы и Ахалтекинцы, а чкв не существовало. Тем более есть неопровержимые факты того, что были кони колесниц и они скакали. И были совсем недавно лошади, которые тоже скакали в тачанках.

Продолжение следует.
0







Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы не можете отвечать в теме.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Расширенный поиск

Апрель 2024

П В С Ч П С В
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30          
На сайте
213 пользователь(ей) активно
(16 пользователь(ей) просматривают Форум)

Участников: 5
Гостей: 208

NNN, dementy, DIMON, Neloch, Zaur83, далее...
© hippodrom.ru 2008-2023. Все права на материалы, находящиеся на сайте hippodrom.ru, охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах.