Ипподром.Ру содержание форума
Все сообщения (davidastan)
Re: Предложение по общей организации коннозаводского дела Отправлено: 2016/1/27 21:21
|
||
---|---|---|
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28 Сообщений:
27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73 MP : 9 / 1792 |
Уважаемый Fallon! Вы, видимо, не уловили нить моих рассуждений. Даже, если Вы приведете в пример с десяток имен - это все равно исключения, подтверждающие правило. Я могу и сам пополнить этот список: допустим, Mr. Prospector. Его дети отлично скакали и по траве, и по песку. Все эти производители - уникальные, то есть - исключения. Мы же в своих выводах должны исходить из общего, из правил.
Кстати, если Вы соглашаетесь со мной насчет Kingmambo, то не стоит после его имени употреблять частицу "якобы". P.S. О Storm Cat'е я не только слышал, но у меня стоял производителем его сын Macavity, купленный в свое время в США.
Отредактировано пользователем davidastan 27/1/2016 21:41:35
|
|
Re: Предложение по общей организации коннозаводского дела Отправлено: 2016/1/27 19:46
|
||
---|---|---|
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28 Сообщений:
27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73 MP : 9 / 1792 |
Да, удивительные споры идут порой на этом сайте: иной раз приходится доказывать очевидное.
|
|
Re: Предложение по общей организации коннозаводского дела Отправлено: 2016/1/27 19:32
|
||
---|---|---|
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28 Сообщений:
27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73 MP : 9 / 1792 |
Уважаемый Fallon! Вы, наверное, еще более моего будете удивлены, когда вдруг осознаете, что единичность Ваших примеров, как раз-таки, подтверждает мою правоту. Тем более, что Kingmambo дал только одного классного песочного скакуна - Lemon Drop Kid'а, - а все остальное на траве. А поэтому вряд ли еще у кого повернется язык назвать его песочным производителем. А Beloved высказалась и вовсе в стиле того анекдота: мол, иногда крокодилы могут летать, но не высоко.
Отредактировано пользователем davidastan 27/1/2016 19:48:38
Отредактировано пользователем davidastan 27/1/2016 19:59:43 |
|
Re: Предложение по общей организации коннозаводского дела Отправлено: 2016/1/27 15:34
|
||
---|---|---|
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28 Сообщений:
27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73 MP : 9 / 1792 |
Интересно, а что в себя включает понятие "недобросовестное судейство"?
Отредактировано пользователем davidastan 27/1/2016 16:00:14
|
|
Re: Предложение по общей организации коннозаводского дела Отправлено: 2016/1/27 9:44
|
||
---|---|---|
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28 Сообщений:
27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73 MP : 9 / 1792 |
Beloved: "А я думаю, что главная проблема отечественного коннозаводства, это малое количество лошадей."
Для того, чтобы реально разрешить вопрос, следует более оптимистично, что ли, сформулировать суть проблемы. Понятно, что ни при каких обстоятельствах в ближайшей перспективе количество российских ЧКВ лошадей существенно не увеличится. А это означает, что скачки так и будут проходить при оголенных полях. А вот если констатировать, что для нынешнего поголовья в стране много ипподромов и это главный тормоз для проведения полноценных испытаний, то появляется вариант устранения помехи: закрыть некоторые треки или значительно уменьшить количество скаковых дней на них. И это смещение акцентов не казуистический прием, а метод, позволяющий найти реальное решение задачи. Подобная возможность появится, когда в России задействует "Жокей-клуб" или его аналог, имеющий полномочия по систематизированию испытаний на территории страны. |
|
Re: Предложение по общей организации коннозаводского дела Отправлено: 2016/1/27 1:56
|
||
---|---|---|
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28 Сообщений:
27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73 MP : 9 / 1792 |
Привет, Женя! Во-первых, поздравляю тебя с вашими большими успехами в Европе и ОАЭ, а во-вторых, желаю удачи Polar River в 1000 гинеях! Видишь ли, проблема покрытия дорожек - стратегическая ошибка, которую должно разрешать всем конным миром сообща. Тогда как на вопросы выращивания общественная позиция никак повлиять не может: трудности здесь возникают, как правило, от нужды, так как сам процесс консервативен и требует в основном постоянного и неукоснительного соблюдения технологической цепочки, доступной и самому заурядному индивиду. А поэтому те, кто экономит на технологиях, будут производить неконкурентоспособный товар и в результате постепенно сойдут с коннозаводской арены: жизнь сама расставит все по своим местам.
|
|
Re: Предложение по общей организации коннозаводского дела Отправлено: 2016/1/26 11:01
|
||
---|---|---|
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28 Сообщений:
27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73 MP : 9 / 1792 |
Busk: "... что значимого произошло с 60-х г.г. 20 века в верховом коннозаводстве в ипподромном деле России, а практически ничего хорошего...".
Хотелось бы дополнить Вашу оценку, дав краткую характеристику не только ипподромной составляющей, но и общему положению ЧКВ коневодства России. Как видится, говорить о возрождении отечественного коннозаводства не приходится, так как раннее - в советский период - мы не достигали особых высот. Были лошади-триумфаторы..., но в своей стране. Проводились скаковые митинги соцстран, где в призах отсутствовала конкуренция нашим лошадям из-за слабого уровня восточноевропейских. За время существования страны появились всего три-четыре скакуна международного масштаба (Анилин, Аден, Резон). Изредка из Европы и США в СССР ввозились в качестве производителей жеребцы и, как правило, не высшего скакового класса. В общем, отечественное коннозаводство варились в собственном соку. Это и было основной причиной отсутствия прогресса конной отрасли. Тем не менее, некоторые специалисты ностальгируют по той эпохе, говорят о больших успехах нашей ЧКВ породы, достигнутых благодаря научному подходу к делу, который сейчас, по их суждению, отсутствует. Мнение об уровне лошадей советского периода было уже высказано выше, но, думается, и другое утверждение - о строгом научном подходе - не бесспорно. Ведь подбор за неимением выбора зачастую был крайне прост: как можно большее число кобыл "крылось" лучшим из того малого, что имелось в наличии. К примеру, в "Восходе" в свое время всё, насколько позволяли возможности жеребца, "подводилось" под Athens Wood'а, а в "Кабардинском" заводе - под Montcotour'а. Похоже, четкую организацию самого процесса, его плановость (подборы утверждались в главке), присущие социалистической системе хозяйствования, эти эксперты, смешав понятия, возвели в ранг главных селекционных методов работы. Но вот после "лихих" девяностых отрасль пошла на поправку. Пришло новое время, когда на Западе в больших количествах закупается, пусть не всегда качественное - ведь количество когда-то переходит в качество, - поголовье молодняка и испытанных бойцов. Настал момент постепенного естественного вхождения российского коннозаводства в общемировую и, в частности, в общеевропейскую системы скаковой индустрии. А потому на подобном позитивном фоне несколько неожиданно прозвучит тезис о движении нашего коннозаводства... вспять. Кажется, мы и не заметили, что в отрасли произошли принципиальные изменения. Так как все основные ипподромы, кроме ростовского, имеют песочные покрытия, то владельцы вынуждены в массовом порядке покупать лошадей в Северной Америке. Ведь европейские кони не "бегут" по такой дорожке. А это означает, что в своей селекции россияне вынужденно переходят на американские стандарты. И так как заокеанские скакуны в свою очередь не приемлют траву, то мы, получая в дальнейшем от них потомство, резко ограничиваем свои возможности по участию отечественных лошадей в многочисленных и многовариантных денежных скачках Европы. А она и по географическому положению, и по ментальности людей как нельзя лучше подходит россиянам. В результате все наши усилия опять, как и в советские времена, будут направлены на внутреннее соперничество. Конечно, мне могут возразить, напомнив о возможности проводить испытания в США и ОАЭ. Но в связи с Америкой сразу возникает проблема понятная и всем известная - это неимоверно большое расстояние. В Эмиратах же количество скачек в десятки, а то и в сотню раз меньше, чем в Европе, и проводятся они в межсезонье, когда основные лошади уже отскакали, отдыхают или работаются в ожидании нового спортивного сезона. Из вышесказанного становится ясным, что, если остальные наболевшие вопросы российского коннозаводства худо-бедно, но все же будут решаться, то освещенная проблема с каждым годом наоборот - только усугубляться. Вероятно, специалистам актуальность этой темы сегодня покажется не столь очевидной, чтобы разрешать ее незамедлительно, но тогда завтра она станет основным и, возможно, непреодолимым тормозом развития всей отрасли. |
|
Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/20 18:43
|
||
---|---|---|
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28 Сообщений:
27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73 MP : 9 / 1792 |
Диктовать правила другим будут не те, "кто реально тратит большие деньги на лошадей", а люди, материально поддерживающие либо организующие за свой счет общественно значимые мероприятия или институты. Как то: финансируют "Жокей-клуб" или его аналог, спонсирует скаковые испытания, выделяя средства на призовые, тратятся на содержание инфраструктур ипподромов и прочее, и прочее. И главенствовать они будут не от того, что у подобных людей голос более значимый - разговор же идет не об акционерных предприятиях или о династийных правах. Попросту, зная, что дело, мероприятие или общественная организация содержится за счет кого-то, лошадники будут вынуждены голосовать за предложения этого "кого-то", так как в противном случае все общее, поддерживаемое или выстроенное этим "кем-то", развалится. И подобное положение вещей не противоречит интересам отрасли. На определенном этапе участники процесса все же должны прийти, пусть и с какими-то субъективными изъянами, но к унифицированным под всю российскую скаковую индустрию правилам.
Не согласен с автором поста в оценке стратегии работы и значимости побед наших владельцев за рубежом. Человеку, имеющему намерения и финансовые возможности покупать лошадей мирового уровня, предлагать сегодня отечественных лошадей - звучит как неудачная шутка. Думается, верно и то, что победы (в скачках первой группы) лошадей Бухтоярова-Каппушева и Бифова З. "потешили" не только самолюбие самих хозяев, но и подняли авторитет российского коннозаводства.
Отредактировано пользователем davidastan 20/1/2016 19:02:46
|
|
Re: Предложение по общей организации коннозаводского дела Отправлено: 2016/1/17 12:03
|
||
---|---|---|
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28 Сообщений:
27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73 MP : 9 / 1792 |
В скаковом коннозаводстве участвует множество людей, чьи амбиции с лихвой перевешивают понимание полезности совместных усилий. От невозможности объединения и действий сообща, у основной массы лошадников годами идет необоснованное упование на помощь государства. А так как само по себе ничего не происходит, то, возможно, Вы правы и есть смысл на начальном этапе при НП открыть секцию ЧКВ породы. В ней активисты этой лошади могли бы реально встречаться друг с другом, хотя бы для определения первоочередных задач и проблем отрасли. А вообще, у скаковиков много есть чего...не работающего.
|
|
Re: Предложение по общей организации коннозаводского дела Отправлено: 2016/1/14 11:36
|
||
---|---|---|
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28 Сообщений:
27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73 MP : 9 / 1792 |
Уважаемый Veter8! Думается, не следует свои стопы направлять туда, где Вы либо не особо разбираетесь - это об экономике в целом ,- либо Вам приходится безбожно лицемерить. Тем более, что сайт совсем о другом.
|
|