Активные ставки Прошедшие ставки Рейтинг участников
Календарь скачек Результаты скачек
Новости Скачки Случной сезон Индустрия Зал славы Аукционы English
Лошади Жокеи Тренеры Коневладельцы Коннозаводчики Ипподромы
по лошадям по производителям по жокеям по тренерам по коневладельцам

Ипподром.Ру содержание форума

   Все сообщения (davidastan)


1 2 3 »


Re: Предложение по общей организации коннозаводского дела Отправлено: 2016/1/27 21:21
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28
Сообщений: 27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73
MP : 9 / 1792
Не в сети
Уважаемый Fallon! Вы, видимо, не уловили нить моих рассуждений. Даже, если Вы приведете в пример с десяток имен - это все равно исключения, подтверждающие правило. Я могу и сам пополнить этот список: допустим, Mr. Prospector. Его дети отлично скакали и по траве, и по песку. Все эти производители - уникальные, то есть - исключения. Мы же в своих выводах должны исходить из общего, из правил.
Кстати, если Вы соглашаетесь со мной насчет Kingmambo, то не стоит после его имени употреблять частицу "якобы".
P.S. О Storm Cat'е я не только слышал, но у меня стоял производителем его сын Macavity, купленный в свое время в США.
0

Отредактировано пользователем davidastan 27/1/2016 21:41:35


Re: Предложение по общей организации коннозаводского дела Отправлено: 2016/1/27 19:46
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28
Сообщений: 27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73
MP : 9 / 1792
Не в сети
Да, удивительные споры идут порой на этом сайте: иной раз приходится доказывать очевидное.
0



Re: Предложение по общей организации коннозаводского дела Отправлено: 2016/1/27 19:32
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28
Сообщений: 27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73
MP : 9 / 1792
Не в сети
Уважаемый Fallon! Вы, наверное, еще более моего будете удивлены, когда вдруг осознаете, что единичность Ваших примеров, как раз-таки, подтверждает мою правоту. Тем более, что Kingmambo дал только одного классного песочного скакуна - Lemon Drop Kid'а, - а все остальное на траве. А поэтому вряд ли еще у кого повернется язык назвать его песочным производителем. А Beloved высказалась и вовсе в стиле того анекдота: мол, иногда крокодилы могут летать, но не высоко.
0

Отредактировано пользователем davidastan 27/1/2016 19:48:38
Отредактировано пользователем davidastan 27/1/2016 19:59:43


Re: Предложение по общей организации коннозаводского дела Отправлено: 2016/1/27 15:34
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28
Сообщений: 27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73
MP : 9 / 1792
Не в сети
Интересно, а что в себя включает понятие "недобросовестное судейство"?
0

Отредактировано пользователем davidastan 27/1/2016 16:00:14


Re: Предложение по общей организации коннозаводского дела Отправлено: 2016/1/27 9:44
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28
Сообщений: 27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73
MP : 9 / 1792
Не в сети
Beloved: "А я думаю, что главная проблема отечественного коннозаводства, это малое количество лошадей."
Для того, чтобы реально разрешить вопрос, следует более оптимистично, что ли, сформулировать суть проблемы. Понятно, что ни при каких обстоятельствах в ближайшей перспективе количество российских ЧКВ лошадей существенно не увеличится. А это означает, что скачки так и будут проходить при оголенных полях. А вот если констатировать, что для нынешнего поголовья в стране много ипподромов и это главный тормоз для проведения полноценных испытаний, то появляется вариант устранения помехи: закрыть некоторые треки или значительно уменьшить количество скаковых дней на них. И это смещение акцентов не казуистический прием, а метод, позволяющий найти реальное решение задачи. Подобная возможность появится, когда в России задействует "Жокей-клуб" или его аналог, имеющий полномочия по систематизированию испытаний на территории страны.
0



Re: Предложение по общей организации коннозаводского дела Отправлено: 2016/1/27 1:56
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28
Сообщений: 27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73
MP : 9 / 1792
Не в сети
Привет, Женя! Во-первых, поздравляю тебя с вашими большими успехами в Европе и ОАЭ, а во-вторых, желаю удачи Polar River в 1000 гинеях! Видишь ли, проблема покрытия дорожек - стратегическая ошибка, которую должно разрешать всем конным миром сообща. Тогда как на вопросы выращивания общественная позиция никак повлиять не может: трудности здесь возникают, как правило, от нужды, так как сам процесс консервативен и требует в основном постоянного и неукоснительного соблюдения технологической цепочки, доступной и самому заурядному индивиду. А поэтому те, кто экономит на технологиях, будут производить неконкурентоспособный товар и в результате постепенно сойдут с коннозаводской арены: жизнь сама расставит все по своим местам.
0



Re: Предложение по общей организации коннозаводского дела Отправлено: 2016/1/26 11:01
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28
Сообщений: 27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73
MP : 9 / 1792
Не в сети
Busk: "... что значимого произошло с 60-х г.г. 20 века в верховом коннозаводстве в ипподромном деле России, а практически ничего хорошего...".

Хотелось бы дополнить Вашу оценку, дав краткую характеристику не только ипподромной составляющей, но и общему положению ЧКВ коневодства России. Как видится, говорить о возрождении отечественного коннозаводства не приходится, так как раннее - в советский период - мы не достигали особых высот. Были лошади-триумфаторы..., но в своей стране. Проводились скаковые митинги соцстран, где в призах отсутствовала конкуренция нашим лошадям из-за слабого уровня восточноевропейских. За время существования страны появились всего три-четыре скакуна международного масштаба (Анилин, Аден, Резон). Изредка из Европы и США в СССР ввозились в качестве производителей жеребцы и, как правило, не высшего скакового класса. В общем, отечественное коннозаводство варились в собственном соку. Это и было основной причиной отсутствия прогресса конной отрасли. Тем не менее, некоторые специалисты ностальгируют по той эпохе, говорят о больших успехах нашей ЧКВ породы, достигнутых благодаря научному подходу к делу, который сейчас, по их суждению, отсутствует. Мнение об уровне лошадей советского периода было уже высказано выше, но, думается, и другое утверждение - о строгом научном подходе - не бесспорно. Ведь подбор за неимением выбора зачастую был крайне прост: как можно большее число кобыл "крылось" лучшим из того малого, что имелось в наличии. К примеру, в "Восходе" в свое время всё, насколько позволяли возможности жеребца, "подводилось" под Athens Wood'а, а в "Кабардинском" заводе - под Montcotour'а. Похоже, четкую организацию самого процесса, его плановость (подборы утверждались в главке), присущие социалистической системе хозяйствования, эти эксперты, смешав понятия, возвели в ранг главных селекционных методов работы.

Но вот после "лихих" девяностых отрасль пошла на поправку. Пришло новое время, когда на Западе в больших количествах закупается, пусть не всегда качественное - ведь количество когда-то переходит в качество, - поголовье молодняка и испытанных бойцов. Настал момент постепенного естественного вхождения российского коннозаводства в общемировую и, в частности, в общеевропейскую системы скаковой индустрии. А потому на подобном позитивном фоне несколько неожиданно прозвучит тезис о движении нашего коннозаводства... вспять. Кажется, мы и не заметили, что в отрасли произошли принципиальные изменения. Так как все основные ипподромы, кроме ростовского, имеют песочные покрытия, то владельцы вынуждены в массовом порядке покупать лошадей в Северной Америке. Ведь европейские кони не "бегут" по такой дорожке. А это означает, что в своей селекции россияне вынужденно переходят на американские стандарты. И так как заокеанские скакуны в свою очередь не приемлют траву, то мы, получая в дальнейшем от них потомство, резко ограничиваем свои возможности по участию отечественных лошадей в многочисленных и многовариантных денежных скачках Европы. А она и по географическому положению, и по ментальности людей как нельзя лучше подходит россиянам. В результате все наши усилия опять, как и в советские времена, будут направлены на внутреннее соперничество. Конечно, мне могут возразить, напомнив о возможности проводить испытания в США и ОАЭ. Но в связи с Америкой сразу возникает проблема понятная и всем известная - это неимоверно большое расстояние. В Эмиратах же количество скачек в десятки, а то и в сотню раз меньше, чем в Европе, и проводятся они в межсезонье, когда основные лошади уже отскакали, отдыхают или работаются в ожидании нового спортивного сезона.

Из вышесказанного становится ясным, что, если остальные наболевшие вопросы российского коннозаводства худо-бедно, но все же будут решаться, то освещенная проблема с каждым годом наоборот - только усугубляться. Вероятно, специалистам актуальность этой темы сегодня покажется не столь очевидной, чтобы разрешать ее незамедлительно, но тогда завтра она станет основным и, возможно, непреодолимым тормозом развития всей отрасли.
0



Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/20 18:43
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28
Сообщений: 27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73
MP : 9 / 1792
Не в сети
Диктовать правила другим будут не те, "кто реально тратит большие деньги на лошадей", а люди, материально поддерживающие либо организующие за свой счет общественно значимые мероприятия или институты. Как то: финансируют "Жокей-клуб" или его аналог, спонсирует скаковые испытания, выделяя средства на призовые, тратятся на содержание инфраструктур ипподромов и прочее, и прочее. И главенствовать они будут не от того, что у подобных людей голос более значимый - разговор же идет не об акционерных предприятиях или о династийных правах. Попросту, зная, что дело, мероприятие или общественная организация содержится за счет кого-то, лошадники будут вынуждены голосовать за предложения этого "кого-то", так как в противном случае все общее, поддерживаемое или выстроенное этим "кем-то", развалится. И подобное положение вещей не противоречит интересам отрасли. На определенном этапе участники процесса все же должны прийти, пусть и с какими-то субъективными изъянами, но к унифицированным под всю российскую скаковую индустрию правилам.

Не согласен с автором поста в оценке стратегии работы и значимости побед наших владельцев за рубежом. Человеку, имеющему намерения и финансовые возможности покупать лошадей мирового уровня, предлагать сегодня отечественных лошадей - звучит как неудачная шутка. Думается, верно и то, что победы (в скачках первой группы) лошадей Бухтоярова-Каппушева и Бифова З. "потешили" не только самолюбие самих хозяев, но и подняли авторитет российского коннозаводства.
0

Отредактировано пользователем davidastan 20/1/2016 19:02:46


Re: Предложение по общей организации коннозаводского дела Отправлено: 2016/1/17 12:03
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28
Сообщений: 27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73
MP : 9 / 1792
Не в сети
В скаковом коннозаводстве участвует множество людей, чьи амбиции с лихвой перевешивают понимание полезности совместных усилий. От невозможности объединения и действий сообща, у основной массы лошадников годами идет необоснованное упование на помощь государства. А так как само по себе ничего не происходит, то, возможно, Вы правы и есть смысл на начальном этапе при НП открыть секцию ЧКВ породы. В ней активисты этой лошади могли бы реально встречаться друг с другом, хотя бы для определения первоочередных задач и проблем отрасли. А вообще, у скаковиков много есть чего...не работающего.
0



Re: Предложение по общей организации коннозаводского дела Отправлено: 2016/1/14 11:36
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2015/12/26 13:28
Сообщений: 27
Уровень : 3; EXP : 93
HP : 0 / 73
MP : 9 / 1792
Не в сети
Уважаемый Veter8! Думается, не следует свои стопы направлять туда, где Вы либо не особо разбираетесь - это об экономике в целом ,- либо Вам приходится безбожно лицемерить. Тем более, что сайт совсем о другом.
0








Расширенный поиск

Май 2024

П В С Ч П С В
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31    
На сайте
407 пользователь(ей) активно
(8 пользователь(ей) просматривают Форум)

Участников: 15
Гостей: 392

Birykov212, Atalanta, camelot, Archer, dan58, Boss09, Larionova, Zaur83, jockey, magnat, boss, Bora, Seveen, clu4cko, Cheba, далее...
© hippodrom.ru 2008-2023. Все права на материалы, находящиеся на сайте hippodrom.ru, охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах.