Активные ставки Прошедшие ставки Рейтинг участников
Календарь скачек Результаты скачек
Новости Скачки Случной сезон Индустрия Зал славы Аукционы English
Лошади Жокеи Тренеры Коневладельцы Коннозаводчики Ипподромы
по лошадям по производителям по жокеям по тренерам по коневладельцам

Ипподром.Ру содержание форума

   Все сообщения (boss)


« 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 ... 56 »


Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/25 15:29
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2008/4/28 20:19
Сообщений: 2928
Уровень : 42; EXP : 65
HP : 208 / 1041
MP : 976 / 48781
Не в сети
Lugov, слово "должен" неправильное. Никто никому ничего не должен. Но почему-то многие коллеги поддерживают тоталитарные практики, мотивируя это нашими какими-то особенностями.
0



Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/25 11:38
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2008/4/28 20:19
Сообщений: 2928
Уровень : 42; EXP : 65
HP : 208 / 1041
MP : 976 / 48781
Не в сети
corso, возможно, я изначально не совсем точно выразил мысль. Уточняю.
На западе коневладелец свободен действовать в своих интересах, если, разумеется, эти интересы здоровые: побеждать и участвовать в наилучших для лошади скачках. Для этого владельцам даны все возможности: например, декларация за 3 дня, когда основные резвые работы уже сделаны и тренер понимает, что лошадь в порядке или не в порядке. Штрафовуют же тех, кто относится к скачкам безответственно. Почитайте весь перечень: там штрафуют тренеров за участие в скачках неподготовленных к ним лошадей. Когда Джон Гозден снял Голден Хорна с приза Короля Георга из-за тяжелой дорожки, разве его оштрафовали?
В России декларация проводится за 6 дней до скачки (кроме Казани, насколько, я знаю), в понедельник, а основные резвые работы во вторник и среду. Где логика?
Но дело даже не в этом. Этот пост - часть моей дискуссии с Еленой Стольной, которая считает, что коневладельцев надо ограничивать в их стремлении участвовать в лучших скачках. Она придерживается этой позиции уже много лет и суть ее, насколько я понял такова: Московский ипподром - главный, на нем ДОЛЖНЫ скакать лучшие лошади страны, причем весь сезон от звонка до звонка. Если коневладельцы этого не понимают, их нужно заставить. Вывозить лошадей с Московского ипподрома в сезон нельзя, даже для участия, например в призе Губернатора КК. Проводить большие (дорогие) призы не стоит, так как они ломают сезон и из-за них коневладельцы не хотят участвовать в призах типа Закрытия с.к.
То есть коневладелец за свои деньги должен руководствоваться не СВОИМИ интересами, а некими эфемерными интересами отечественного коневодства, выразителем и субъектом которых является непонятно кто. По сути же предлагается возродить советсвую систему испытаний, когда никто никуда не ездил (за редким исключением и с разрешения начальства).
0



Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/24 23:44
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2008/4/28 20:19
Сообщений: 2928
Уровень : 42; EXP : 65
HP : 208 / 1041
MP : 976 / 48781
Не в сети
Господа, не все сразу)))
Corso, все верно: запись ведется в несколько этапов, последний из которых - декларация. Декларируя лошадь (в основном за 3 дня до старта), тренер берет на себя обязательство и предполагается, что он ведет себя ответственно. Снятие на более ранней стадии записи не требует уважительных причин. После декларации - будьте любезны. Ваша лошадь не бежит по тяжелой дорожке, а прошел дождь, нет проблем. Антипост - нечто другое, например, уже сейчас открыт антипост прием ставок на Дерби 2016. Но разве кто-то может гарантировать участие лошади в скачке через полгода?
Кстати, почитайте текст: Double declarations runs at non-preferred meeting contrary to rules (F)98.5 and (F)99.5
Задекларировал лошадь в 2 скачки - укажи какая приоритетная. В итоге поехал в неприоритетеную - плати 1200 фунтов. Логично.

Елена, проблема не в коневладельцах. Если ипподром не может обеспечить чистоту испытаний (думаю, не нужно объяснять, что это значит применительно к "чистокровной" арабской породе в России), то и коневладельцы не обязаны участвовать в таких испытаниях. Что значит цивилизованный протест?
Но это отдельный случай. Никакие зарубежные правила в России не действуют. Не уходи в общие рассуждения. Приведи пример, как конкретно нужно организовывать испытания с учетом наших национально-генетических особенностей.

Хартик, я разве где-то писал, что коневладельцы могут работать в Жокей-клубе?? Президент ЖК Франции барон Эдуар Де Ротшильд, крупный заводчик и коневладелец. Но он там не работает, он Президент. Понимаете разницу между директором и президентом?
0



Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/22 0:22
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2008/4/28 20:19
Сообщений: 2928
Уровень : 42; EXP : 65
HP : 208 / 1041
MP : 976 / 48781
Не в сети
Елена, я менеджер лошадей в тренинге в разных странах и нигде мы не платим за снятие. Участие в скачке - это ПРАВО и ВОЗМОЖНОСТЬ, а не ОБЯЗАННОСТЬ.
Ситуация с арабским дерби в Москве (в которой коневладельцы были правы, на мой взгляд) невозможна за рубежом: там такого вопиющего безобразия нет.
Я понимаю, тебе близок такой сценарий: пришли лошади на ипподром (к примеру трехлетние жеребцы) и поехали: Открытие (или Спринтерский) - Большой Летний - Анилина - Дерби (или Малое) - Буденного - Закрытия. А ты сидишь и смотришь: этот самый резвый, этот самый выносливый, этот самый работоспособный. Короче, племиспытания по всем правилам. Но это было возможно, когда все принадлежало одному владельцу - государству. Такого больше никогда не будет.
Чтобы впред не толочь воду в ступе предлагаю не писать общих слов, а приводить факты и конкретные ситуации.
0



Re: "ОБЩЕРОССИЙСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ по КОННОЗАВОДСТВУ в КРЫМУ. БЫТЬ или не быть? Отправлено: 2016/1/21 15:09
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2008/4/28 20:19
Сообщений: 2928
Уровень : 42; EXP : 65
HP : 208 / 1041
MP : 976 / 48781
Не в сети
Мент, да ты инсайдер)))
0



Re: "ОБЩЕРОССИЙСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ по КОННОЗАВОДСТВУ в КРЫМУ. БЫТЬ или не быть? Отправлено: 2016/1/21 0:18
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2008/4/28 20:19
Сообщений: 2928
Уровень : 42; EXP : 65
HP : 208 / 1041
MP : 976 / 48781
Не в сети
Было не совсем так. Я был тому свидетелем и хорошо все помню.
Некоторая часть членов (с правом голоса) НКС пришла туда с откровенно корыстными целями (добиться монопольного положения в некоторых сегментах рынка). Другая часть вообще не понимала зачем туда пришла, ибо была совершенно не в теме (например председатель Д.Зеленин).
Скомпрометировал же НКС безответственный розыгрыш призовых, которых не было в наличии.
Быть может, когда-нибудь я напишу обо всем в лицах. Мне было забавно и поучительно наблюдать, как серьезные люди, на которых я смотрел снизу вверх, все вместе превращались в коллективного дурака.
Подозреваю, что так было и есть не только там. Да что там подозреваю...


Одно жалко: не пошел проект с тотализатором, не смогли найти инвестора. Мы тогда далеко продвинулись, сейчас ничего подобного и близко нетдаже на уровне обсуждений.
0



Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/20 23:54
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2008/4/28 20:19
Сообщений: 2928
Уровень : 42; EXP : 65
HP : 208 / 1041
MP : 976 / 48781
Не в сети
Цитата:
Деньги эти уходят зарубежным коннозаводчикам, а отечественные от этого только проигрывают. Вот если бы они тратили деньги на отечественное КОННОЗАВОДСТВО, тогда другое дело. Ваш работодатель дает деньги на всероссийское дерби. Честь ему за это и хвала. ...Потому что она рулила бы коневодством лучше его.


Марина, это не вполне так. Мой работодатель держит почти 50 единиц племенного поголовья в России, благодаря ему держится на плаву к/з "Самоволов" и другие хозяйства. А еще тренеры, жокеи, коневоды, которые регулярно получают з/п. Разве это не поддрежка отечественного коннозаводства?? Он привез в Россию классных производителей и маток, которые обогатили генофонд, а что касается арабской породы, то значительно его преобразили.
Но он ничем не рулит, уверяю вас. Я знаю много больше, чем могу сказать здесь...
Что касается моей мамы, то и она ничем не рулит (и этим очень счастлива), поскольку пришли времена других людей с другими целями (ее слова). Ровно поэтому и я, кстати, ни в каких подобных проектах не участвую.
0



Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/20 23:36
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2008/4/28 20:19
Сообщений: 2928
Уровень : 42; EXP : 65
HP : 208 / 1041
MP : 976 / 48781
Не в сети
Цитата:
Не понятно, почему из этого долго делали тайну за семью печатями. Единственное, что хотелось уточнить: о какой работе идет речь? Правильно ли я понял, что за целый Жокей-Клуб, в который так рвутся все и каждый, у нас отдувается один человек?


Никакой тайны тут нет, это общедоступная информация из открытых источников, просто никто не знает где искать.
И НИ ОДНОГО человека там сейчас нет. Никто этим не занимается. Работа такая: ратификация международного соглашения о скачках и приведение наших правил в соответствие с ним. У Росипподромов достаточно ресурсов для этого.
Кстати, они эту работу успешно проделали с рысаками: в свое время Содружество вступило в UET (рысистый аналог IFHA) и теперь Росипподромы продолжают эстафету. Кстати, все руководство ОАО в конце января летит на конференцию UET во Францию. А конференция IFHA им неинтересна...

В.А.Айдаров занимается совсем другой работой: он представляет Россию в Международном комитете Стадбука (ISBC).
0



Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/20 17:28
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2008/4/28 20:19
Сообщений: 2928
Уровень : 42; EXP : 65
HP : 208 / 1041
MP : 976 / 48781
Не в сети
Мурат, в реестре членов IFHA от России значится:

NATIONAL HORSE RACING SOCIETY - JOCKEY CLUB OF RUSSIA
"Russian Racecourses"
Begovaya Str. 22-17, MOSCOW 125284
Tel :00 7 495 945 0437 ; Fax :00 7 495 945 1084
E-Mail : [email protected]
Internet : www.cmh.ru
(http://www.horseracingintfed.com/Defa ... ction=About%20IFHA&area=5)

... то есть ОАО "Российские ипподромы".

Казалось бы, все правильно. Но ты сам знаешь, что администрация ОАО (ЦМИ) вся "рысистая" и скачки им не особо интересны. Поэтому там не делается ничего.
Выход простой: уполномоченный Росипподромами грамотный специалист должен взять этуработу на себя. Там нет ничего сложного.
0



Re: НЕТ специалистов, НЕТ коневодству и НЕТ селекции! Куда мы идём господа?! Отправлено: 2016/1/20 12:43
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2008/4/28 20:19
Сообщений: 2928
Уровень : 42; EXP : 65
HP : 208 / 1041
MP : 976 / 48781
Не в сети
Почитал продолжение многолетней дискуссии. Занимательно...

Цитата:
Раньше то министерство распределяло отделения по ипподромам. А сейчас почему-то считается, что владелец может делать все, что ему заблагорассудится. За границей ведущие скаковые страны давно уже закончили этот беспредел. И там строгая дисциплина для всех коневладельцев.


Елена, ты путаешь ДИСЦИПЛИНУ и ДИКТАТУРУ. За границей владелец может делать все, что ему заблагорассудится, поверь мне. И никакое министерство невправе решать за него на какой ипподром ехать и в каких призах участвовать. Я понимаю, тебе не дает покоя тот факт, что московский дербист не участвует в призе Закрытия скакового сезона. И вообще лошадь должна скакать во всех призах от звонка до звонка. А этим, видишь ли, призовые подавай! Это чистый совковый бред, которого нет нигде в мире. Поверь, я знаю, о чем говорю.

Цитата:
создать организацию, в которую смогут войти все желающие, даже пусть и не работающие в отрасли. Просто любители или бывшие работники, которые сейчас на пенсии или просто не у дел. Пусть платят взносы и состоят членами. По этому принципу созданы профсоюзы, комсомол, все партии входящие и не входящие в думу. Это опыт КПСС.


Марина, вы предлагаете, чтобы все желающие ("пусть и не работающие в отрасли") диктовали правила игры тем, кто реально тратит большие деньги на лошадей??? Вы это серьезно? И как вы собираетесь это сделать? Кто будет платить за банкет? Откуда возьмутся полномочия? Это совершенно невозможно.
Что касается КПСС, то реально управлял страной крайне узкий круг небожителей (составлявший Политбюро партии). Рядовые же члены были статистами, которые следовали "генеральной линии партии" и единогласно голосовали по заранее решенным вопросам.

Вывод простой: вы все время пытаетесь искать рецепты в тоталитарном прошлом. Поэтому и топчитесь на месте.
0




« 1 ... 10 11 12 13 14 15 16 ... 56 »




Расширенный поиск

Май 2024

П В С Ч П С В
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31    
На сайте
124 пользователь(ей) активно
(18 пользователь(ей) просматривают Форум)

Участников: 0
Гостей: 124

далее...
© hippodrom.ru 2008-2023. Все права на материалы, находящиеся на сайте hippodrom.ru, охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах.