Ипподром.Ру содержание форума
Все сообщения (Beloved)
Re: ЛОШАДЬ ГОДА 2011 Отправлено: 2012/3/7 16:04
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26 Сообщений:
1024
Уровень : 28; EXP : 27
HP : 0 / 681 MP : 341 / 29335 |
Рейтинговать скачки безусловно необходимо, но он используется более широко. И для выбора "лошади года" и лучших лошадей в каждой номинации не сможет быть единственным критерием. Тут нужен комплексный подход. Но прежде надо определиться для чего собственно мы выбираем "лошадь года". Написание любого документа, программы начинается с постановки целей и задач. Тут скажут, что лошадь года выбирается для выявления лучших представителей породы и их поощрения. Правильно, но идем дальше. "Лучший" это тоже растяжимое понятие, даже если мы имеем в виду только оценку по скаковому класссу. Одно дело, лучший на данный конкретный момент, в определенную скачку. Тут многое зависит от сиюминутной спортивной формы лошади. Ее и определяют по рейтингу. Если оценивать скаковой класс с целью отбора производителей для племенного использования, то тут уже другие критерии. И оценивается вся скаковая карьера. Я на эту тему в свое время диссертацию защитила. Но у нас третий случай - оценка карьеры за один год. За границей награда Эклипса и премия Картье, это прежде всего мощные PR-акции, призванные лишний раз привлечь внимание к скачкам и скаковым лошадям. Вот отсюда и надо исходить выбирая главные критерии, их приоритетность и правила использования. У меня есть соображения по этому поводу, но я пока не буду их никому навязывать. Пусть и другие придут к каким-то выводам независимо от моих суждений.
|
|
Re: ЛОШАДЬ ГОДА 2011 Отправлено: 2012/2/26 17:56
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26 Сообщений:
1024
Уровень : 28; EXP : 27
HP : 0 / 681 MP : 341 / 29335 |
Я думаю, что в следующий раз, прежде чем выбирать лучших лошадей в группах и потом лошадь года, нужно разработать что-то вроде Положения по выбору лошадей года. А то, кто во что горазд. Так конечно не придешь к общему знаменателю. А в итоге еще и ляпсусы получаются. Есть же, скажем, Положение о скачке на приз президента. Так и тут нужно определить приоритетность критериев. Я предлагала это обсудить, но люди, видимо, не совсем поняли, о чем речь. Пока время есть, можно не спеша этим заняться, проанализировав конкретный опыт выборов лучших лошадей. По-моему очень даже интересная тема.
|
|
Re: ЛОШАДЬ ГОДА 2011 Отправлено: 2012/2/18 6:28
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26 Сообщений:
1024
Уровень : 28; EXP : 27
HP : 0 / 681 MP : 341 / 29335 |
Спасибо. А я буду ждать видео Первой Короны.
|
|
Re: ЛОШАДЬ ГОДА 2011 Отправлено: 2012/2/17 20:38
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26 Сообщений:
1024
Уровень : 28; EXP : 27
HP : 0 / 681 MP : 341 / 29335 |
Заур, как хорошо, что вы все это написали и исправили мою ошибку. Я и есть автор этой статьи. И очень рада, что она Вам понравилась.Когда готовила ее, написала Вам на электронную почту, по адресу, который указан здесь на сайте. Хотела, чтобы она вышла с фотографиями Ваших лошадей:Сиетл Муна, Скарлет Скай и Принца Ламы. Взять их с этого сайта было нельзя из-за небольшого разрешения. Для полиграфии нужно больше. Но Вы мне не ответили. И я решила, что это из высокомерия, так обидно было. Хотела же, как лучше для Вас. А вот теперь вижу, что Вы. видимо, просто не получили то письмо, а на деле, Вам не все равно, что пишут про Ваших лошадей.
|
|
Re: ЛОШАДЬ ГОДА 2011 Отправлено: 2012/2/17 2:07
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26 Сообщений:
1024
Уровень : 28; EXP : 27
HP : 0 / 681 MP : 341 / 29335 |
Большое спасибо за видео. Давно не была на скачках в Нальчике, поэтому интересно было хоть представление получить о Сиетл Муне. А скачку на приз Первой Короны нет возможности выложить здесь видео?
|
|
Re: ЛОШАДЬ ГОДА 2011 Отправлено: 2012/2/13 3:45
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26 Сообщений:
1024
Уровень : 28; EXP : 27
HP : 0 / 681 MP : 341 / 29335 |
Что-то не поняла. Был 71 голос, стало 73. А голосование закончено. Как это произошло?. И главное, в результате Стикт одним голосом вышел на первое место.
|
|
Re: ЛОШАДЬ ГОДА 2011 Отправлено: 2012/2/13 3:40
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26 Сообщений:
1024
Уровень : 28; EXP : 27
HP : 0 / 681 MP : 341 / 29335 |
Однозначно исключить. Если все было так, как пишет boss, в чем я лично не сомневаюсь, то конечно же это вброс. И за такие вещи надо строго наказывать, поскольку это неуважение ко всем нам. Тем более, дважды подряд проделали одну и ту же аферу. Это просто ни в какие ворота. А что же творилось бы, если бы мы призы вручали победителям?! А ведь, когда-нибудь будет и такое. Поэтому от любых махинаций надо резко отучать. Мне теперь легко догадаться, откуда ветер дул, и кто идейный вдохновитель. Но, как говорят в следственных органах, это надо доказать. Но даже если предположить, что произошел сбой компьютера или вдруг сразу 6 человек спохватились одновременно, что голосование то заканчивается, а они еще не проголосовали, и все шестеро хором случайно проголосовали за одну и ту же лошадь, то все равно исключить необходимо. Потому что это явная ошибка. Намеренная она или случайная, но исправлять ее надо. В группе трехлетних жеребцов действительно была очень сложная ситуация. 5 из них могли претендовать на титул лучшего, но Черного Принца в этой пятерке нет. Такое бывает и в научных экспериментах. Когда в выборку случайно попадается образец резко не вписывающийся в рамки допустимого разброса, его исключают. И в спорте. Это как фальстарт. Ну выскочила одна лошадь вперед. В любом случае нормальный судья остановит скачку. И не важно, в чем причина. Ее ли бокс случайно раньше открылся, или все остальные завязали. Так и тут. Ставь Селима на место Черного Принца и снова будем решать.
|
|
Re: ЛОШАДЬ ГОДА 2011 Отправлено: 2012/2/12 1:40
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26 Сообщений:
1024
Уровень : 28; EXP : 27
HP : 0 / 681 MP : 341 / 29335 |
Женя, ты абсолютно прав в том, что не может быть лошадью года жеребец, не выигравший ни одного традиционного приза. Более того, даже если бы его единственная победа в сезоне была бы одержана и в традиционном призе, он не мог бы быть не только лошадью года, но и лучшим в группе трехлетних жеребцов, в которой были 2 лошади, с тремя победами, одна из которых - дерби. Меня не было в Москве, когда шло голосование по выбору лучшего трехлетнего жеребца. Приехала, почитала дискуссию на 15 страницах и пожалела, что уже все закончено, и я не могу вмешаться и попытаться исправить положение. Хотя, наверное, свое мнение можно было высказать и после окончания голосования. Я убеждена, что тогда нужно было поставить вопрос о четких критериях и о необходимости не просто точечку поставить рядом с кличкой, а грамотно обосновать свое мнение. Обсудили бы критерии чисто отвлеченно, а потом необходимо было ПЕРЕГОЛОСОВАТЬ. И засчитывать только обоснованные голоса. Считаю нельзя было допускать ошибочного выбора лучшего трехлетнего жеребца. Я опасалась, что и с выбором лошади года опять получится такая же ерунда. Поэтому и начала разговор о критериях. Откликнулся только один человек. Но хорошо хоть один! У остальных значит знаний не хватило аргументированно поспорить. Но я не уверена на 100%, что по Чёрному Принцу "прошла спецоперация". Если это так, то "некрасиво" это очень мягко сказано. Но может быть люди просто не понимают, что между первым и вторым местом в скачке лежит ПРОПАСТЬ. Даже если вторая лошадь отстала на полголовы. Поэтому, я предлагаю не вводить штрафные санкции, т.е. отказ от проведения в дальнейшем подобных опросов. Это будет неправильно потому, что рано или поздно лошадь года будут выбирать и у нас. И лучше к этому заранее подготовиться. Если люди не понимают, надо терпеливо объяснять и доказывать. Если проводят "спецоперации" наказывать. Но оставлять все так, как есть нельзя. Поэтому, предлагаю вернуться к выбору лучшего трехлетнего жеребца, а потом переголосовать и лошадь года. Только предварительно надо обсудить критерии выбора. Помню, когда Рогалев был клавным судьей по выездке, он перед каждым соревнованием собирал судей на семинар, где обсуждались подходы к судейству, какие элементы как судить, что предпочтительнее, за какие ошибки сколько баллов снимать. Почему бы и нам не сделать то же самое. И интересно, и полезно будет. А главное, справедливость восстановим.
|
|
Re: ЛОШАДЬ ГОДА 2011 Отправлено: 2012/2/10 23:19
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26 Сообщений:
1024
Уровень : 28; EXP : 27
HP : 0 / 681 MP : 341 / 29335 |
Ну там и лошадей намного больше. А у нас можно и вручную выбрать. Но гандикапирование в любом случае нужно вводить.
|
|
Re: ЛОШАДЬ ГОДА 2011 Отправлено: 2012/2/10 21:38
|
||
---|---|---|
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26 Сообщений:
1024
Уровень : 28; EXP : 27
HP : 0 / 681 MP : 341 / 29335 |
А разве в Америке и Европе лошадей года и в номинациях выбирают автоматически по free handicap? А зачем тогда комиссии, голосование?
Насколько я знаю, гандикапирование лошадей производится для того, чтобы уравнять их шансы в совершенно определенной скачке. И раз от раза гандикап меняется. Закончить сезон с одним и тем же гандикапом могут сразу несколько лошадей. И как тогда выбрать из них лучшую? |
|