Активные ставки Прошедшие ставки Рейтинг участников
Календарь скачек Результаты скачек
Новости Скачки Случной сезон Индустрия Зал славы Аукционы English
Лошади Жокеи Тренеры Коневладельцы Коннозаводчики Ипподромы
по лошадям по производителям по жокеям по тренерам по коневладельцам

Ипподром.Ру содержание форума


Эту тему просматривают:   1 анонимных пользователей



« 1 2 3 4 5 ... 9 »


Элистинский ипподром. Театр абсурда: пьеса «Моя хата с краю…»

Re: Элистинский ипподром. Театр абсурда: пьеса «Моя хата с краю…» Отправлено: 2019/8/13 7:59
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2011/12/27 20:55
Сообщений: 936
Уровень : 27; EXP : 23
HP : 0 / 655
MP : 312 / 23477
Не в сети
В благополучной Европе и развитой(в смысле скакового дела) Америке лошади травмируются и даже погибают.У нас уже надо привыкнуть к тому ,что приезд на ипподром начинается с осмотра дорожки и ...сбора камней.Я не говорю что Вы не правы,конечно правы,но выносить на форум эту историю наверное не совсем правильно.После ликвидации ГЗК ипподромы вообще работали НЕ ЗАКОННО,должны были стоять под замком.Но если бы в тот момент все поступили по закону,то ВСЕ ипподромы сегодня были только в воспоминаниях.Желаем лошади выздоровления.
0



Re: Элистинский ипподром. Театр абсурда: пьеса «Моя хата с краю…» Отправлено: 2019/8/13 8:08
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2011/12/27 20:55
Сообщений: 936
Уровень : 27; EXP : 23
HP : 0 / 655
MP : 312 / 23477
Не в сети
У нас такая ситуация была в 2001 году в Уфе на Кубке России(проводились такие бега-скачки)Налетел на кусок гранита,нога проскользнула,сухожилие порвал.Правда врачи оказали помощь отличную.Виновата была дорожка,такой песок с булыжниками был завезен.Но даже в мыслях не было по судам ходить.
0



Re: Элистинский ипподром. Театр абсурда: пьеса «Моя хата с краю…» Отправлено: 2019/8/13 8:10
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2011/12/27 20:55
Сообщений: 936
Уровень : 27; EXP : 23
HP : 0 / 655
MP : 312 / 23477
Не в сети
В смысле законно-не законно у нас на всех ипподромах не всё слава богу.Если ковырнуть нигде скакать нельзя.
0



Re: Элистинский ипподром. Театр абсурда: пьеса «Моя хата с краю…» Отправлено: 2019/8/13 9:17
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2019/6/20 18:01
Сообщений: 32
Уровень : 4; EXP : 40
HP : 0 / 85
MP : 10 / 1188
Не в сети
Привет, Друзья

Для начала прокомментирую сообщения Warstar и Zolotoy.
Наша позиция однозначная – если у организации нет специалистов, а ДИРЕКТОР не в состоянии привлечь людей со стороны, чтобы убрать булыжники с призовой дорожки, то и соревнований быть не должно. Поэтому мы будем добиваться закрытия ипподрома до тех пор, когда там не появятся адекватный руководитель и все необходимые специалисты, каждый из которых отвечает за качество своей работы.

Zolotoy, номинальный директор ИППОДРОМА является разменной монетой КОНТОРЫ и ничего не решает. При этом КОНТОРА затаилась и выжидает, ответ на досудебную претензию мы не получили. Не смотря на тяжелое состояние, Элизар мужественно перенес 1500 км до Москвы и сейчас проходит лечение в одной всем известной клинике у отличных специалистов. За помощь Элизару в дороге огромное спасибо Ксении Акуловой.

На медицинской части мы остановимся чуть позже, а пока продолжим. Для тех, кто полностью не прочитал начало, кратко подытожу суть происходящего:

На элистинском ипподроме (а возможно и на других ипподромах этой чудо-организации) практикуется довольно примитивная схема ухода руководства КОНТОРЫ от ответственности. Схема эта называется «моя хата с краю».
Так головной офис в Москве НЕ УТВЕРДИЛ программу состязаний в Элисте на 2019 год, потому как отлично знает, что в штате на ИППОДРОМЕ нет никого, кроме номинального ДИРЕКТОРА. Таким образом, если утвердить план соревнований, то Москва принимает на себя ответственность за этот беспредел. Но в КОНТОРЕ же работают умные юристы, поэтому они придумали такую схему по которой они якобы ОФИЦИАЛЬНО соревнований не проводят, а все возникающие проблемы пытаются переложить на «самодеятельность» местного ДИРЕКТОРА.

Однако в СМИ и на их официальном сайте указывается абсолютно другая информация целью которой является привлечение как можно большего числа участников на соревнования в Элисту. Одного этого факта и наличия черной кассы уже достаточно, чтобы привлечь организаторов по статьям от мошенничества до неуплаты налогов, а владельцам лошадей – обходить стороной это заведение (и другие ипподромы КОНТОРЫ с аналогичными проблемами) .

Это напоминает ситуацию, когда пьяный взрослый дядя садится в машине на заднее сиденье и дает ключи 10-ти летнему ребенку с приказанием доставить его по нужному адресу. Когда малой не справляется и попадает в аварию, пьяный дядя заявляет полицейским, что ребенок угнал машину вместе с ним, пока он мирно спал на заднем сиденье. Очевидно, что ни один адекватный следователь не поверит в эту версию и дяде придется нести ответственность по полной программе.
0



Re: Элистинский ипподром. Театр абсурда: пьеса «Моя хата с краю…» Отправлено: 2019/8/13 9:20
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2019/6/20 18:01
Сообщений: 32
Уровень : 4; EXP : 40
HP : 0 / 85
MP : 10 / 1188
Не в сети
Итак, мы уже выяснили, что незаконные скачки грозят большими неприятностями и букетом статей организаторам (143, 159, 160, 165, 167, 168, 171, 174.1, 199.2, 199.4, 201, 205.6, 210(!), 219, 237, 268, 249, 285, 293, 330 и другие). Выбор комбинации из этого списка зависит от конкретной роли участника организации незаконных скачек.

Но, что самое интересно, участие в незаконных скачках грозит массой проблем владельцам лошадей, жокеям и даже зрителям.
Почему? Этот момент мы сейчас и рассмотрим.

За два месяца, прошедших со дня получения травмы Элизаром, автору пьесы довелось пообщаться со многими профессионалами конного мира, юристами и представителями компетентных органов.
Из общения с последними стали известны уникальные особенности действующего российского законодательства и правоприменительной практики в России. Узнав эти тонкости, мы сильно призадумались и даже слегка обрадовались, что получил травму только конь. Если бы он упал и серьезную травму получил жокей, то началось бы самое интересное.

1. Чем участие в незаконных скачках грозит ВЛАДЕЛЬЦАМ ЛОШАДЕЙ: по действующем в РФ законодательству владелец лошади является работодателем для жокея, не зависимо от того, был ли заключен между ними трудовой договор или просто была устная договоренность. Отсюда вытекают и обязанности сторон. Работодатель ОБЯЗАН предоставить рабочее место, которое должно обеспечить безопасные условия труда, своевременную оплату и прочие тонкости в соответствии с нормами трудового законодательства, на которых мы сейчас останавливаться не будем.
Самое главное, у ВЛАДЕЛЬЦА ЛОШАДИ, участвующей в скаковых испытаниях, должен храниться в надежном месте договора с ИППОДРОМОМ. В этом договоре четко прописываются обязанности каждой из сторон, а также то, что ИППОДРОМ является организатором соревнований и обеспечивает соблюдение всех необходимых требования в соответствии с Положением, а также наличие соответствующих специалистов, в том числе МЕДИЦИНСКОГО РАБОТНИКА.

С точки зрения закона, если у вас этого договора нет, то вы являетесь работодателем, который ОБЯЗАН обеспечить безопасность и сохранение здоровья жокея.
Это так называемый «принцип крайней жопы», по которому несет ответственность тот, кто меньше всего ожидает неприятностей и меньше всего к ним готов. В случае с Элистой (а возможно и на других ипподромах), руководство КОНТОРЫ пытается снять с себя ответственность за незаконные скачки, делая круглые глаза и отказывая под разными предлогами в подписании договора участия в скаковых испытаниях.
Насколько известно автору пьесы, на ипподроме в Ростове, Краснодаре и некоторых других городах подписание договора участия является рядовой процедурой.

А теперь, господа ВЛАДЕЛЬЦЫ ЛОШАДЕЙ, задайте себе вопрос: имеется ли у вас на руках договор с тем ипподромом (или ипподромами), на которых вы участвуете в соревнованиях? Если нет, то явно вы фанат адреналина и любитель создавать себе проблемы собственными руками.

У вас могут быть отличные доверительные отношения с жокеем, то не забывайте, что у него есть родственники, на плечи которых ляжет дорогостоящее лечение или человек, который не сможет продолжить спортивную карьеру. Кому в этом случае пойдут первые претензии? Работодателю, у которого спортсмен получил травму, то есть владельцу лошади, если он не сможет доказать, что жокей получил травму и ему не была оказана помощь по вине работников ипподрома. При участии в подпольных скачках, переложить ВЛАДЕЛЬЦУ ЛОШАДИ свою ответственность перед получившим травму жокеем на ИППОДРОМ не получится. У кого есть сомнения по этому поводу, проконсультируйтесь с юристами, имеющими опыт участия в делах такого рода.

2. Чем участие в незаконных скачках грозит ЖОКЕЯМ: здесь всё относительно просто. Не будем останавливаться на вопросах пенсионного обеспечения или налоговой дисциплине (это вопрос личной ответственности), отметим ряд других моментов.
Если вы достаточно ответственный и опытный жокей, то прекрасно понимаете насколько травмоопасным видом спорта вы занимаетесь. Чтобы не быть обузой для своей семьи в случае получения травмы, самые сообразительные жокеи страхуют свою жизнь и здоровье. И вот тут их ожидает самое неприятное. Если вы получите травму на подпольных скачках, страховая компания откажет вам в получении страховки. Неожиданно, правда? Если вы все таки решите добиться через суд страховой выплаты, то бОльшая ее часть пойдет не на восстановление вашего здоровья, а на оплату услуг юристов. На этом моменте передаем привет ВЛАДЕЛЬЦАМ ЛОШАДЕЙ, которых ждет сюрприз от родственников пострадавших жокеев.

Отсюда простой вопрос, почему ИМЕННО ВЫ, те профессионалы, которые несут самый большой риск получения скачек, меняете свое здоровье на 3000 рублей в конверте? Почему не требуете от ДИРЕКТОРА наличие на соревнованиях хотя бы машины скорой помощи? Почему не требуете привести в порядок призовую дорожку? Это ваше рабочее место, от состояния которого также зависит количество ваших травм и увечий.

Мужчины-жокеи, пока вы сами себя не начнете уважать и отстаивать свои права, ДИРЕКТОРА не начнут вас уважать. Если вам нравится такое положение вещей, то у меня больше нет вопросов.

3. Чем участие в незаконных скачках грозит ЗРИТЕЛЯМ, а точнее тем, кто делает ставки:
Многие уже догадались, по аналогии с предыдущими пунктами, что ничего хорошего ждать не следует. Правильно! Если вы поставили определенную сумму денег через букмекерскую контору, а потом случайно (или неслучайно) звёзды сошлись настолько чудесно, что вы выиграли крупную сумму денег, то не нужно радоваться раньше времени.

Букмекерская контора имеет все основания отказать вам в выигрыше по ряду формальных признаков, связанных с организацией соревнований: нарушение судейства (например, отсутствие судейской машины), нарушение порядка осмотра лошадей и контроля веса жокеев перед скачками (отсутствие соответствующих специалистов в штате) и так далее.
Причин может быть масса. При вашей сильной настойчивости и определенном везении, вам могут частично вернуть вашу ставку.
Повод задуматься, не правда ли?
0



Re: Элистинский ипподром. Театр абсурда: пьеса «Моя хата с краю…» Отправлено: 2019/8/13 9:45
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2012/5/20 20:49
Сообщений: 1454
Уровень : 32; EXP : 63
HP : 0 / 790
MP : 484 / 27392
Не в сети
Ну и что? Пусть всё так и остаётся, эдакое "тихое болотце". Правильно владелица поступила. Как нам поведали на одном из "эх" "Конного мира" в этом году на "Санта Аните" погибло больше двух десятков лошадей . И что, владельцы не получили страховки за лошадей? Чтобы решить проблему бардака на ипподромах - огласка просто необходима. Да и уроком для владельцев лошадей.
0



Re: Элистинский ипподром. Театр абсурда: пьеса «Моя хата с краю…» Отправлено: 2019/8/13 9:48
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2019/7/16 14:10
Сообщений: 226
Уровень : 14; EXP : 4
HP : 0 / 326
MP : 75 / 4480
Не в сети
lugov - вот в этом и вся суть проблемы !! Вы промолчали, другой промолчал ... на Вас сверху сели и поехали дальше...
А если бы организаторы осознавали всю степень ответственности, то и подходили к вопросу иначе !!!
0



Re: Элистинский ипподром. Театр абсурда: пьеса «Моя хата с краю…» Отправлено: 2019/8/13 9:52
Иногда что-то говорит
Зарегистрирован:
2019/6/20 18:01
Сообщений: 32
Уровень : 4; EXP : 40
HP : 0 / 85
MP : 10 / 1188
Не в сети
Уважаемый, lugov. Ключевой момент в вашем сообщении ОКАЗАЛИ ПОМОЩЬ, а не открестились с формулировкой "выкручивайтесь, как получится".

И почему конники так отчаянно боятся судиться с ипподромами? Чего вы боитесь? Вы являетесь заказчиком услуг ипподрома, без вас ипподром ни кому не нужен.
ПОЧЕМУ, если вам продали просроченную колбасу, то вы смело бежите качать права, а если подсовывают дорожку с камнями, или лошадей "не по породе", то вы это принимаете, как должное?

Вам нравится ТАКОЕ скотское отношение к себе?

Сколько времени и денег нужно, чтобы сделать драгу и просеять покрытие дорожки мелкой сеткой? Неделя? Месяц? Почему между соревнованиями и в межсезонье это не делается?

Господа конники, вам нравится калечить своих лошадей с ощущением своего полного бессилия?
Ответьте для себя на эти вопросы и добивайтесь соблюдения своих прав от руководителей ипподромов.

Если серьезно изучить вопрос, то очевидно, что среди многих объективных причин упадка отрасли одной из главных является позиция многих владельцев лошадей - "мы ни на что не влияем" и"моя хата с краю".

Грустно, это очень грустно. Пока вы не начнете уважать себя, вас не будут уважать другие... Это повод задуматься...
0



Re: Элистинский ипподром. Театр абсурда: пьеса «Моя хата с краю…» Отправлено: 2019/8/13 9:57
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2019/7/16 14:10
Сообщений: 226
Уровень : 14; EXP : 4
HP : 0 / 326
MP : 75 / 4480
Не в сети
Уверен, что после суда, многие другие ипподромы серьёзно подумают как изыскать денежные средства на человека который просто сможет ходить периодически по скаковому кругу и собирать камни.
Думаю это не такая большая финансовая потеря для ипподромов будет.
Это ж Россия... пока гором не грянет ....
0



Re: Элистинский ипподром. Театр абсурда: пьеса «Моя хата с краю…» Отправлено: 2019/8/13 12:06
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2019/7/13 19:56
Сообщений: 1052
Уровень : 28; EXP : 59
HP : 137 / 689
MP : 350 / 9493
Не в сети
Granit,
От меня - тебе низкий поклон, респект и уважение!

Ты красивым лаконичным литературным языком изложил о реальном состоянии ипподромов и о том бардаке, который на них творится.

То, о чем мы с bask-ом пытаемся донести в течении четырёх последних лет до сознания коневладельцев и руководства ипподромов ты компактно и последовательно изложил в нескольких постах.

При этом не учел лишь одно обстоятельство - за всё, что происходит в регионе /республике/ - отвечает (или нет) её Глава и по нисходящей - подчинённые ему лица.

За функцию организации испытаний лошадей на ипподромах до настоящего времени отвечает не только КОНТОРА, назначенное ею руководство структурно подчинённого ипподрома, но и руководство министерства сельского хозяйства региона, в котором проходят эти испытания ( читайте закон "О племенном животноводстве" в прежней редакции).

Не забывайте об этом!

А по сему - стоит в категоричной форме уведомить их /в виде письма на имя главы республики Калмыкия/ о творящемся "беспредела", мошенничестве, нарушении всех видов Законодательства РФ на ипподроме, а также - о необходимости наведения должного порядка на подконтрольной ему территории!

Думаю, что "худая слава" о покровительстве нарушителям Закона ему не нужна, а значит - необходимые меры будут приняты в кратчайшие сроки!

Ведь за сокрытие преступления должностным лицам так же грозит уголовная ответственность!

А в преддверие выборов 8 сентября это совершенно не нужно "слугам народа"!

К сожалению в РОССИИ, чтоб народ "проснулся" необходимо, чтоб "пролилась кровь".....
К сожалению, волей случая, этот "жребий" выпал на долю вашу и Элизара.....

Боритесь и идите до конца!
Дорогу осилит идущий, особенно - когда у него есть достойные надёжные попутчики!

Полностью на вашей стороне!
0

Отредактировано пользователем Veter89 13/8/2019 12:27:44
Отредактировано пользователем Veter89 13/8/2019 12:30:24
Отредактировано пользователем Veter89 13/8/2019 12:35:24






Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы не можете отвечать в теме.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Расширенный поиск

Март 2024

П В С Ч П С В
        1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31
На сайте
212 пользователь(ей) активно
(30 пользователь(ей) просматривают Форум)

Участников: 3
Гостей: 209

Vce_Vlad, Lamagra, Gahan, далее...
© hippodrom.ru 2008-2023. Все права на материалы, находящиеся на сайте hippodrom.ru, охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах.