Активные ставки Прошедшие ставки Рейтинг участников
Календарь скачек Результаты скачек
Новости Скачки Случной сезон Индустрия Зал славы Аукционы English
Лошади Жокеи Тренеры Коневладельцы Коннозаводчики Ипподромы
по лошадям по производителям по жокеям по тренерам по коневладельцам

Ипподром.Ру содержание форума


Эту тему просматривают:   1 анонимных пользователей



1 2 3 4 ... 20 »


Ассоциация коневодов России - миф или насущная необходимость?

Ассоциация коневодов России - миф или насущная необходимость? Отправлено: 2018/10/30 8:20
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2016/5/29 23:29
Сообщений: 581
Уровень : 22; EXP : 12
HP : 105 / 528
MP : 193 / 4701
Не в сети
Пожалуй пришло время этот вопрос выделить в отдельную ТЕМУ.
0



Re: Ассоциация коневодов России - миф или насущная необходимость? Отправлено: 2018/10/30 8:36
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2016/5/29 23:29
Сообщений: 581
Уровень : 22; EXP : 12
HP : 105 / 528
MP : 193 / 4701
Не в сети
За последннее время известными всем лицами было создано не мало синдикатов и национальных ассоциаций.

Кто и зачем их создавал говорить не буду, т.к. в предыдущих темах форума об этом сказано не мало.

Были в их деятельности и положительные зерна и моменты,
но к сожалению было много пафоса, тщеславия, алчности, перегибов, пустого и показушного.

Реальной положительной работы было совсем немного....

Кто и зачем так делал - пожалуй стоит разобраться, чтобы не допускать их ошибок и просчетов,
А заодно понять - стоит ли доверять им в дальнейшем,
тем более если они вновь самопровозгласят себя лоцманами отрасли и "светочами" коневодческой мысли...

Стоит всем подумать
Если Жокей клуб России нужен, то
- какими функциями, полномоиями, обязанностями и правами он может и должен обладать,
- какова будет его структура и управляющий орган,
- кто может и должен стать его учредителями и членами,
- кто его может возглавить и войти в состав управляюего звена
- когда и при каких обстоятельствах это может произойти...

И много других вопросов, которые стоило бы обсудить.

Не стоит только забывать, что у России всегда был свой путь и свои реалии, поэтому не стоит бездумно копировать зарубежный многовековой опыт коной культуры Европы, Азии и Америки,
Но стоит перенять все лчшее и бережно ими схраняемое,
в отличее от уничтожаемого в нашей стране.....

Думайте, делитесь, обсуждайте, принимайте решение -
каким путем идти Коной РОССИИ в вашем лице.

Не стоит забывать про ужесточающееся Американские и международные санкции, про импортозамещение и иные вопросы международой политики.
0

Отредактировано пользователем Dag 30/10/2018 8:57:36


Re: Ассоциация коневодов России - миф или насущная необходимость? Отправлено: 2018/10/30 15:32
Почти свой
Зарегистрирован:
2018/9/1 9:57
Сообщений: 59
Уровень : 6; EXP : 55
HP : 0 / 138
MP : 19 / 320
Не в сети
Тема интересная. Как замечено не раз поднималась и у скаковиков, и у рысачников.

Интересно, если кто может озвучить детальный анализ хотя бы за последние 15 лет. Что было и что стало, что было сделано полезного, какие действия способствовали ухудшению ситуации.

Интересен анализ как разные организации за рубежом взаимодействуют с государственными органами власти. Как государство контролирует, регулирует, помогает.

В США можно встретить такие фразы: regulations of the USTA, Ohio State Racing Commission, Ohio Department of Agriculture.

На сайте департамента сельского хозяйства Огайо как в качестве приветствия значится:
Добро пожаловать на новый веб-сайт Департамента сельского хозяйства штата Огайо. Агентство выполняет несколько важных функций для Огайо, включая поддержку сельского хозяйства, защиту потребителей, охрану растений и животных и сохранение природных ресурсов.

Интересно, чем отличается участие МСХ РФ от участия МСХ штатов?
В США у МСХ есть The State Horse Racing Commission. В Пенсильвании с 23 февраля губернатор Вольф ввел в действие Bill 941 into law (Now known as Act 7).
Как примечание к этому закону на ведомственном сайте приводится такая формулировка: Государственная конная гоночная комиссия и министерство сельского хозяйства намерены реинвестировать в PA Racing и будут продолжать развивать репутацию Пенсильвании как превосходное место для разведения, обучения, гонки и получения лошадей.

Думается, что ассоциации, содружества - это как вспомогательный механизм для любой сельскохозяйственной отрасли. Такие организации без участия государства не особо много пользы принесут для отрасли в целом.
0



Re: Ассоциация коневодов России - миф или насущная необходимость? Отправлено: 2018/10/30 17:07
Почти свой
Зарегистрирован:
2018/9/1 9:57
Сообщений: 59
Уровень : 6; EXP : 55
HP : 0 / 138
MP : 19 / 320
Не в сети
Да и проблемы отрасли далеко не только связаны с организациями, есть экономические, научные, социальные и пр. проблемы.
"Гардиан" в 2015 году опубликовали статью "Американские скачки скорей живы, чем мертвы". Напрашивается вопрос, тогда как можно охарактеризовать ситуацию с ипподромным делом в России? Если у них на голову выше состояние отрасли, чем у нас.
https://www.theguardian.com/sport/2015 ... its-getting-awfully-close
Состояние отрасли в России и за рубежом конечно можно сравнить, но рецепт нормализации процесса не везде будет одинаков. Потому что есть еще такие вещи как традиции, состоянии экономики в целом и т.п.... но что-то полезное выбрать можно.
Jockey Club (United States) регулирует племенной учет и спорные вопросы между владельцами. Jockey Club объединяет заводчиков США, Канады и Пуэрто-Рико. Jockey Club USA объединяет несколько организаций. TJC Media Ventures - подразделение Jockey Club USA, которое отвечает за промоушен, спонсорские вливания в скаковую индустрию, делая акцент на молодое поколение американцев.
На сайте канадского подразделения Jockey Club указаны одни из принципов работы организации:
...Члены платят вступительный взнос за участие в СКК и годовую плату, как скромную. СКК является самодостаточным в финансовом отношении и, следовательно, имеет скромные масштабы. Его офис находится на территории гоночного трека Woodbine, в северо-западном квадранте митрополита Торонто.
...без материальной выгоды для своих членов, и любая прибыль или другие выгоды для Корпорации используются для продвижения своих целей
...Проведение ежегодных государственных премий за выдающиеся достижения в Канаде
....Работа по изменению нынешних федеральных налоговых правил для гоночной индустрии в Канаде (для заводчиков)
...Привлечение новых владельцев лошадей к Thoroughbred Racing в Канаде
https://jockeyclubcanada.com/about-us/
Раньше выпускались каталоги скакавших лошадей, публиковались заметки в газетах. В США крупные периодические издания имеют колонки про скачки и бега. У нас эта отрасль скорей на старой гвардии держится. Свежей крови мало.
Так же нет связи с наукой. Много вопросов к ВНИИК. Тимирязевка и Скрябинка уже не те…
В США и Англии очень интересные субсидии для заводчиков. В США отмечают, что субсидии для фермеров в принципе остаются высокими, даже в период хороших урожаев. Английский Greenpeace в 2016 вещал, что эмир Дубая получил от правительства субсидий за два года на 1 млн фунтов для своих заводов Darley Stud и Godolphin, тогда как нужно уделять внимание производителям экологических чистых продуктов, чтоб они свое производство не прекращали.
Сравнительный анализ поддержки государством с/х у них и у нас весьма интересен....
Еще такой вопрос. В России есть полноценная племенная работа или есть представительства зарубежных заводчиков? Это замечание к посту Dag по импортозамещению. Такие лошади как Анилин у нас еще народятся? Кто-то замечает, что по сути Анилин та же иномарка, но эта иномарка как обрусевший француз, это как не крути лошадь советской/русской селекции, творческая работа специалистов.
Что выгодней импортировать лошадь или вырастить тут? Так же есть вопрос с модернизацией дорожек ипподромов, проблема допинг-контроля.
0



Re: Ассоциация коневодов России - миф или насущная необходимость? Отправлено: 2018/10/31 17:35
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2016/5/29 23:29
Сообщений: 581
Уровень : 22; EXP : 12
HP : 105 / 528
MP : 193 / 4701
Не в сети
Svaor,
информация возможно заслуживает внимания и анализа, но вопрос состоит в возможности формирования именно Российской ассоциаций, объединяющей коневладельцев и коннозаводчиков ВСЕХ верховых, испытываемых в скачках, лошадей (перечисленных мною ранее).

Так, чтобы эта организации была создана Ассоциациями по породам, конными заводами и уважаемыми коневладельцами,
а не отдельными личностями, уповающими только на завезенных из-за рубежа ЧК.

При чём при создании данной организации, на мой взгляд, целесообразно пригласить к участию МинСХ и МинОбразования и Науки РФ, т.к. последнему министерству подчиняется ВНИИК, где /как вариант/ может стоять сервер нац.тотализатора.
0



Re: Ассоциация коневодов России - миф или насущная необходимость? Отправлено: 2018/11/2 18:30
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2016/5/29 23:29
Сообщений: 581
Уровень : 22; EXP : 12
HP : 105 / 528
MP : 193 / 4701
Не в сети
Друзья,
пожалуй стоит оценить шансы прежних, существующих и вновь создаваемых "национальных" конных ассоциаций в вопросах
- взятия на себя управления скачками
(в виде проведения "конных праздников" на нескольких ипподромах ЦМИ и юга России).
- составления "рейтингов" и гандикопирования,
- доступа до денег национального тотализатора,
- завоз и продажа зарубежных ЧК,
- управление регистрацией ЧК,

Может имеются и иные, неизвестные мне, интересы этих сообществ, о которых я пока не догадываюсь...

Но на мой взгляд вопросы совершенствования пород и селекции их мало интересует, как и вопросы оказания помощи тем коннозаводчикам и коневладельцам, которые в ней нуждаются , таким как OksStar....

Кто из них (ассоциаций) получит полный и безраздельный контроль над этими вопросами?

Хотелось бы услышать на этот счет мнение нашего прославленного "гандикапера", "рейтинг-мена" и "эксперта широкого профиля", сочетающего в себе эти качества в одном лице.

Итак начнём с "бывших", ранее "рождённых":
1. почивший в бозе НО "НКС", рождённый в мае 2007г. - https://www.rusprofile.ru/id/4767782
ген.директор - Каппушев Евгений Сагитович,
11 лет прошло, но реальной деятельности, способствующей развитию чистокровного коннозаводства и скаковой индустрии НКС фактически не осуществлял.
Вместо этого
- "замарал" себя несколькими "мутными" историями,
- вырвав у ВНИИК регистрацию ЧК, не справился, был вынужден вернуть данную функцию ВННИК,
- лица, находящиеся в управлении НКС что-то не поделили и в результате - НКС давно прекратил свою фактическую деятельность,
- часть учредителей НКС ликвидировано, часть - находятся в стадии ликвидации, в т.ч. ООО "Жокей Клаб Рейсинг" (учредителем которого является Бухтояров Валентин Петрович), ООО "Жокей Клаб Классик", ООО "Иппо Ресурс Холдинг" и другие

В 2007г. НКС ретиво принял "конную эстафету", при поддержке министра СХ (ныне вице премьера) Гордеева А.В. и благодаря Вите К. имел все шансы взять бразды правления в свои "нежные руки".

Но не оправдал доверия ни конников, ни высокого покровителя.
Время упущено.....
Т.о. сейчас у НКС шансов практически НЕТ!
Или я ошибаюсь?
0



Re: Ассоциация коневодов России - миф или насущная необходимость? Отправлено: 2018/11/2 19:46
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2011/5/19 11:44
Сообщений: 411
Уровень : 18; EXP : 85
HP : 0 / 446
MP : 137 / 10539
Не в сети
Даг ! То, о чем и о ком ты говоришь, идеально попадает под наставление из старой индейcкой пoговoрки: «ЛOШAДЬ CДОХЛA - СЛЕЗЬ!». Kазaлоcь бы, всё ясно,облажались - имейте силы признать свою бесполезность, нo "Весь вечер на манеже-одни те же" - продолжается... Снова, до февраля все уйдет в забвение, будут подковерные терки, возможно,ближе к марту произойдет нечто,связанное с июньскими скачками на ПП, возникнет та же бодяга с рейтингами и заоблачными суммами платной записки, с заумными названиями (I часть – номинация, II часть - декларация), превышающими непосредственно суммы призов и эксперты с комментаторами, в захлеб, будут выдавать эти цифры за супер-призовые суммы от организаторов. Опять будут бесконечные бредни о состоянии кругов, песочных и зеленочных лошадях и т.д и т.п. А в итоге никто не назовет точную цифру лошадей, скакавших в России, так как нигде в мире нет такого дебилизма, как сертифицированные-лицензированные и не сертифицированные-не лицензированные ипподромы. Единственное, на что хочется полюбоваться в перспективе, так это Кубок Н.Н. Насибова, на котором великий тренер и жокей предстанет с шахтерской совковой лопатой, вместо хлыста.
0



Re: Ассоциация коневодов России - миф или насущная необходимость? Отправлено: 2018/11/2 20:28
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2016/5/29 23:29
Сообщений: 581
Уровень : 22; EXP : 12
HP : 105 / 528
MP : 193 / 4701
Не в сети
2-я кандидатура на управление "скаковой индустрией" -
Национальная скаковая Ассоциация - "НАЦИОНАЛЬНАЯ АССОЦИАЦИЯ РАЗВИТИЯ СКАКОВОГО И ЧИСТОКРОВНОГО КОНЕВОДСТВА"
Директор Сулейманов Орудж Исмаил Оглы (он же гл.регистратор ЧК во ВНИИК)
Образована 8 августа 2017 г. - https://www.rusprofile.ru/id/11121062
В качестве учредителей - те же юридические и физические лица
КЗ 711, Вартанов В.А., КЗ "Донской" (Узденов А.М), Бухтояров В.П., и обязательно Каппушев Евгений
хотя появились и новые юр.- НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ПАРТНЕРСТВО "НАЦИОНАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО АРАБСКОЙ ЛОШАДИ" с директором Бочкарев Игорь Александрович
и физ.лица - Костюк Наталия Алексеевна, Жадовский Владимир Александрович, Пеннер Сергей.

Коллектив "тяжеловесный", но за исключения конных заводов 711 и "Донского", далёкий от разведения лошадей.

Критерии оценки шансов:
из "+"
- финансово стабильны и обеспеченны, обладают определённым админ ресурсом и связью с Газпромом,
из "-"
- создана "втихаря", КУЛУАРНО, БЕЗ ОБСУЖДЕНИЯ С ШИРОКОЙ КОННОЗАВОДЧЕСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТЬЮ,
- часть "команды" не единожды участвовала в создании НП и ассоциаций, не оправдавших надежд коннозаводчиков и коневладельцев /и вряд ли что-то в них изменилось/,
- "зациклены" на ЧК, игнорируя остальные национальные чистокровные и полукровные породы,
- отсутствие прозрачной и эффективной Программы развития коннозаводства России,
- отсутствует (или пока не видима) связь /через Виту К./ с вице премьером /ГАВ/,
- в качестве учредителей присутствую пока ярко не зарекомендовавшие себя в верховом коннозаводстве лица - Жадовский, Костюк, Пеннер, хотя кто-то возможно ими гордится и ценит...,
и в то-же время неизменно присутствуют "набившие оскомину" и "тянущие одеяло на себя",
- в составе учредителей "Скаковой Ассоциации" отсутствую Ассоции по породам
а) из чистокровных - ахалтекинской и АКАП (арабской),
б) из полукровных - будёновской, донской, терской, кабардинской,
т.о.
проблемы коннозаводчиков этих пород останутся вне пределов интереса и учредителей "НСА"

Как говорят "Проблемы индейцев-аборигенов шерифа не ..... волнуют!",
а значит напрашивается ВЫВОД -
Данная "национальная ассоциация" представляет интересы непонятной "национальности", а не большинства коннозаводчиков России и национальных пород лошадей Российской селекции.
а значит -
Шанс есть, но не велик .....

Хотя во время проведения открытого мероприятия в Павловске 3-го ноября может что-то поменяться,
и к данной немногочисленной группе присоединятся те, кто хочет участвовать в Павловских скачках...

Возможно даже пройдёт какое-то собрание, способствующее росту уважения "НСА" в глазах широкой конной общественности и ряды Ассоции полнятся новыми членами.

Ждать осталось не много - сутки!
0



Re: Ассоциация коневодов России - миф или насущная необходимость? Отправлено: 2018/11/3 0:22
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2016/5/29 23:29
Сообщений: 581
Уровень : 22; EXP : 12
HP : 105 / 528
MP : 193 / 4701
Не в сети
3-я кандидатура - ООО "Первый Скаковой Синдикат",
https://www.rusprofile.ru/id/10976488
с ди⁠ректором - Корешковой Татьяной Валерьевной
созданный в апреле 2017г. теме же лицами
Вартановым, Узденовым, Бухтояровым и конечно же Каппушевым

Но всё же это ООО, т.е коммерческая, а не общественная организация,
а соответственно - ни кто и ни когда не наделит её полномочиями управления отраслью,
но выступить в качестве "спонсоров праздника" ради упоминания в эфире - "пожалуйста".
Т.е шансов -"0".
0



Re: Ассоциация коневодов России - миф или насущная необходимость? Отправлено: 2018/11/3 1:14
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2016/5/29 23:29
Сообщений: 581
Уровень : 22; EXP : 12
HP : 105 / 528
MP : 193 / 4701
Не в сети
Амбициозный, последовательный, разносторонний, стремящейся к изысканности человек - К.Вита Святославовна, обладающая в настоящее время необыкновенным админ.ресурсом - дружбой с представителем правительства, имеющая опыт создания НП и создавшая Благотворительный Фонд помощи конникам "Ваня" http://fondvanya.ru .

Что ей мешает вновь заявить о планах создания Национальной Конной Ассоциации РФ с привлечением ведущих коннозаводчиков по различным породам лошадей, как ЧК, так и полукровных, которые после скаковых испытаний уходят в конный спорт?

Ответ напрашивается сам собой - НИЧТО!

Главное - чтобы в неё поверили, и рядом не было тех, кто её очень подвёл в предыдущий раз.
Имена этих "человеков" известны узком кругу лиц и я называть их не буду....

Тем более если говорить о конном спорте -
сразу нарисовывается ещё одна кандидатура, которая не против "порулить" на ипподроме, заключившая /после своего избрания/ Договор о сотрудничестве о развитии бегов, скачек и конного спорта с АО "Росипподромами" и
рассматривающая /"с подачи" одного не безъизвестного человека/ возможность бега и скачки сделать отдельными дисциплинами конного спорта, а именно - Марина Владимировна Сечина,
1-го мужа /Игоря/ которой представлять пожалуй не стоит....

Таким образом в тени тополей ипподорома ЦМИ помимо "Газпрома" нарисовывается "Роснефть", являющаяся "носителем долгов" банка "Пересвет" и "Росипподромов" - https://echo.msk.ru/blog/business_today/2185582-echo/
способная зайвить о банкростве последних....

"Камнем преткновения" во всей этой истории может быть банальная причина - игры за территорию "Росипподромов", которую /при желании/ можно застроить жилым и торговым комплексом с видом на скаковое поле и здание ЦМИ - https://www.rarib.ru/news/4327/37285.html?sphrase_id=3372421

Всё просто....

А Российское коннозаводство и национальный тотализатор, которые надобно развивать, согласно Указа Президента РФ от 08.08.2011 N 1058 "Об открытом акционерном обществе, объединяющем ипподромы Российской Федерации"

...тут совершенно не причём....

Просто каждый каждый из участников-претендентов на роль "фаворита",
начав скачку с учётом "гандикапа"/ из своего "бокса", хочет прийти к финишной черте "раздела "Росипподромов" и территории ЦМИ... в числе первых...

И уже не важно какой у кого из участников "национальных ассоциаций" "рейтинг" , сертифицирован ли ЦМИ по примеру Павловского ипподрома и КИ или нет.

Важно - создать "национальную конную скаковую ассоциацию" и начать движение..... к победе , разделу и ....исполнению мечт.
0







Вы можете просматривать темы.
Вы не можете начинать темы.
Вы не можете отвечать в теме.
Вы не можете редактировать свои сообщения.
Вы не можете удалять свои сообщения.
Вы не можете создавать опросы.
Вы можете голосовать.
Вы не можете прикреплять файлы к сообщениям.
Вы не можете писать без одобрения сообщений.

[Расширенный поиск]


Расширенный поиск

Июнь 2019

П В С Ч П С В
          1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
На сайте
54 пользователь(ей) активно
(4 пользователь(ей) просматривают Форум)

Участников: 4
Гостей: 50

lugov, Adel_Wolf, Serega, dementy, далее...
© hippodrom.ru 2008-2019. Все права на материалы, находящиеся на сайте hippodrom.ru, охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах.
Рейтинг@Mail.ru