Активные ставки Прошедшие ставки Рейтинг участников
Календарь скачек Результаты скачек
Новости Скачки Случной сезон Индустрия Зал славы Аукционы English
Лошади Жокеи Тренеры Коневладельцы Коннозаводчики Ипподромы
по лошадям по производителям по жокеям по тренерам по коневладельцам

Ипподром.Ру содержание форума

   Все сообщения (Beloved)


« 1 ... 43 44 45 46 47 48 49 ... 51 »


Re: ЛОШАДЬ ГОДА 2011 Отправлено: 2012/2/10 21:19
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26
Сообщений: 1023
Уровень : 28; EXP : 26
HP : 0 / 681
MP : 341 / 29274
Не в сети
Не совсем поняла, что Вы называете определением статуса в номинации.
Я говорила о различных критериях оценки при выборе лучших лошадей года на будущее, когда наше голосование на сайте разовьется во что-то большее. Мы то сейчас можем не заострять на этом особого внимания, потому что не даем миллионных призов победителям. Но потренироваться надо, чтобы потом не делать ляпсусов. Иметь отношение к скаковой индустрии и быть профессиональным специалистом по оценке лошадей вещи разные. Их вообще то в России раз-два и обчелся, а на этом сайте еще меньше. Вот возьмите хоть выбор лучшего трехлетнего жеребца. Реальные специалисты boss и melnikov однозначно сказали свое мнение, однако большинством голосов было принято абсолютно ошибочное решение.
0



Re: ЛОШАДЬ ГОДА 2011 Отправлено: 2012/2/9 23:52
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26
Сообщений: 1023
Уровень : 28; EXP : 26
HP : 0 / 681
MP : 341 / 29274
Не в сети
Несколько лет назад, я пыталась выяснить правила, по которым присуждают премии "Эклипс" - лошадь года в Америке и "Картье" - лошадь года в Европе. Но узнать удалось совсем немного и только в общих чертах. Меня интересовало кто выбирает и по каким критериям. В Европе все решает комиссия из 20 скаковых журналистов, в Америке учитывают не только мнения специалистов, но и мнения читателей какого-то скакового издания. Но "вес" голосов разный. Пишу сейчас по памяти, за точность не ручаюсь. Но основной их подход ясен. А вот есть ли какие-то жесткие критерии и какие именно, нигде не смогла найти, хотя весь интернет перекопала. Надо будет еще вернуться к этому вопросу. К чему я все это пишу. Да к тому, что ведь большой вопрос, кто голосует. Насколько этот человек подкован в скаковом деле, насколько владеет профессиональными навыками оценки скакового класса лошадей. И даже насколько долго человек ходит на ипподром. Потому что есть любители, которые и профессионалам не уступят, но для этого нужен большой опыт. И если уравнивать голос специалиста и новичка, то могут получиться необъективные решения.
0



Re: ЛОШАДЬ ГОДА 2011 Отправлено: 2012/2/7 17:54
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26
Сообщений: 1023
Уровень : 28; EXP : 26
HP : 0 / 681
MP : 341 / 29274
Не в сети
MARKOS, очень верное замечание по поводу того, что в работе лошадь раскрывается, как нигде. Я сама всегда стараюсь смотреть галопы и полностью согласна с Вашей точкой зрения. Забыла написать об этом, спасибо, что напомнили. Но вот по поводу того, что какие-то общие, объективные критерии обсуждать не надо, Вы ошибаетесь. Я считаю, что если бы в России была официальная практика выбора лошадей в номинациях по группам и лошади года, это очень способствовало бы популяризации ипподромов, скачек и чистокровных лошадей. А как втянуть в это дело новых, не сведущих людей? Только рассказывая им, из чего нужно исходить при выборе. Мы как-то сами не можем сформулировать и понять, за что любим ч/к лошадей и скачки. ПРО НИХ ИНТЕРЕСНО ДУМАТЬ. Именно поэтому во всем мире этим увлекается столько людей. Но чтобы в полной мере войти во вкус, нужна предварительная подготовка. У нас пока никто не занимается тем, чтобы потихоньку нести эту культуру в массы. Приобщать тех, кто ничего не знает о скачках всеми возможными способами. Поэтому, у нас скачки не настолько популярны, как могли бы быть. А резерв потенциальных приверженцев в стране просто огромен.
0



Re: ЛОШАДЬ ГОДА 2011 Отправлено: 2012/2/5 21:55
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26
Сообщений: 1023
Уровень : 28; EXP : 26
HP : 0 / 681
MP : 341 / 29274
Не в сети
Хочу спросит народ: как вы считаете, голосование по выбору лучшей лошади в группе или лошади года должно проходить чисто по симпатии к той или иной лошади (например- он наш казанский, значит мы за него), или стоит руководствоваться какими -либо стандартными критериями, логикой. По каким критериям вы будете голосовать за лучшую лошадь. Я лично считаю, что если класс лошади определяется, как способность побеждать, то в первую очередь нужно смотреть на количество побед лошади и их отношение к числу стартов. Потом смотреть на ее самые дальние места. Оставалась ли она за чертой призеров, сколько раз. Потом количество и статус выигранных призов. Потом сила побежденных соперников. В данном случае, мои личные симпатии на стороне Маты Хари. Однако, я думаю, что лошадь, закончившая сезон непобежденной достойна быть названной лошадью года. Непобежденный, это особый статус, который я ценю очень высоко. Конечно, могут быть возражения, что в Москве в этом году не было сильных соперников в старшем возрасте. Это не так. В каждой группе расклад сил был примерно одинаков. Однако, лошади то выигрывали, то нет. И только Марбл Проспект всегда был первым. 5 стартов, 5 побед. Достойный результат для лошади года, поэтому я голосую за него. А то, что его не возили на гастроли на другие ипподромы, не его вина. Думаю в Ростове в день Дерби Юга Руси он мог бы достойно выступить. Но у владельца большие проблемы, ему не до лошадей сейчас. А жаль. Такой жеребец может пропасть.
0



Re: Письмо из Ростова Отправлено: 2012/1/13 1:48
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26
Сообщений: 1023
Уровень : 28; EXP : 26
HP : 0 / 681
MP : 341 / 29274
Не в сети
Мне очень понравились мысли, высказанные Принцессой и Анной В. Ну вот просто полностью согласна с ними во всем. Давайте теперь подумаем, как и чем вот все мы конники, которым не безразлична судьба коневодства России можем способствовать реализации этих идей. Начнем по порядку. По поводу налоговой политики и порядка распределения дотаций - понятно. Тут действительн нужны новые законы. Внести их на рассмотрение может только человек, обладающий правом законодательной инициативы. Но таких много. Если грамотно все предложения излодить и обосновать, то можно обращаться к депутатам, в разные партии, фракции, комитеты. В конце концов найдутся люди, которыйе захотят помочь. Но кто будет этим всем заниматься и от имени кого? Сам процесс хождения по кабинетам, я бы могла взять на себя. И не надо мне никакого блата и протежирования. Знаю я это все. Если человеку кто-то звонит и просит сверху, а он не хочет этого делать, то и не будет, только вид сделает. Тут нужно действовать прямо и честно. Остается один вопрос: от чьего имени все это пробивать. Знаете, что спрашивает чиновник, когда к нему приходит посетитель.- Вы откуда? Так уж устроены их мозги, что индивидуальную инициативу им понять сложно. Но в данном случае. такой вопрос будет правомерен. Ну вот представьте приходит человек к кому-то обладающему реальной властью и говорит: Я всю жизнь проработал в коневодстве, душой болею за отрасль, вот мои предложения. Ну а где гарантия, что это еще кто-то поддерживает, что это еще кому-то надо. Значит нужна организация, объединяющая любителей и профессионалов. Коневладельцы тут даже и не нужны поначалу. Если дело продвинется в нужном направлении, то нормальные и сами примкнут, а зазывать никого не надо. Но проталкивание законов дело длительное, даже если нет никакого противодействия.
А вот что касается синдикатирования лошадей, то тут и закона никакого не надо и денег тоже. Надо просто объяснить людям, которые могли бы стать вот такими корпоративными владельцами. Как это сделать? Всеми возможными способами. Их много. Выбрать лучшие можно только методом проб и ошибок. Но это вполне реальная задача. Только опять, для ее выполнения нужна организация. Про то, что основная беда нашего коневодства заключается в том, что лошадей, закончивших карьеру скоро будет некуда девать, я писала еще в 2007 году в статье в КиКС. Ну и кто ее читал? А там те же самые предложения расширение испытаний, введение стипльчезов, барьерных скачек. Кто больше всего заинтересован в оживлении рынка отскакавших лошадей - коневладельцы. Но пойди ты им объясни, что для этого должна заработать СИСТЕМА испытаний, способствующая решению такой задачи. Они глазами хлопают и просят найти им покупателей частным порядком. И не приходит им в голову вопрос, откуда эти покупатели возмутся, если с отскакавшей лошадью у нас в России делать нечего. Но опять же и без них можно обойтись. Тут тоже особых денег не надо. Можно и с малого начать. Но вот парадокс. В Ростове стипльчезники сказали мне, что стипльчезы и барьерные скачки не проводят, потому что не набирается нужное количество подготовленных лошадей. А лошадей не готовят потому, что не проводят стипльчезы. Вот такой заколдованный круг. Но его можно разомкнуть. Начать с малого - проведения отдельныз мероприятий. Как Монте-Карло проводит в Москве барьерную скачку уже который год. И худо-бедно люди готовят к ней лошадей. Тут только денег на призовые найти. Но опять же, от имени организации искать проще, если знать к кому стоит за этим обратиться, а к кому бесполезно. И не на "ягуарах" ездить к потенциальным спонсорам с такими просьбами. Это еще не все, что я могу сказать по теме. Но сделаю перерывчик. А то сообщение слишком длинное. Никто и читать не будет.
0



Re: ЛУЧШИЙ СПРИНТЕР РОССИИ 2011 Отправлено: 2012/1/12 21:59
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26
Сообщений: 1023
Уровень : 28; EXP : 26
HP : 0 / 681
MP : 341 / 29274
Не в сети
Я считаю, что лучший спринтер, это Эрджийас. У него наибольшее из всех претендентов количество побед:5 при шести стартах. Хотя Куайт Энд Дэйнджер и опередил его в Казани в призе "Навстречу универсиаде", у него только 3 победы при шести стартах. К тому же в Пятигорске в Большом Спринтерском впереди был Эрджийас. Еще одно соображение: все победы Эрджийаса на 1200 м, а Куайт Энд Дэйнджер побеждал на 1200, 1400 и 1600. А если рассмотреть его карьеру целиком, то можно придти к выводу, что он не чистый спринтер, а более универсальная по дистанционности лошадь. То же самое можно сказать и про Голден Каскада. Конечно, это совсем не плохо. В чем-то даже и лучше для владельца. Но ведь номинация ДЛЯ СПРИНТЕРОВ, а не для лошадей, хорошо скакавших на спринтерские дистанции. Согласитесь, это разные вещи. Лошади, которые хорошо скачут и на 2000, и на 1600 и на 1800 имеют возможность победить и в других номинациях. А у чистых спринтеров только одна возможность. Поэтому, надо выбирать из них.
0



Re: АНОНС Отправлено: 2012/1/12 14:40
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26
Сообщений: 1023
Уровень : 28; EXP : 26
HP : 0 / 681
MP : 341 / 29274
Не в сети
Спасибо за информацию. Очень хорошая идея. Всецело поддерживаю.
0



Re: Письмо из Ростова Отправлено: 2012/1/10 21:13
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26
Сообщений: 1023
Уровень : 28; EXP : 26
HP : 0 / 681
MP : 341 / 29274
Не в сети
Молодец lugov! Точнее не скажешь. Я вот тоже все время об этом говорю, а тут как будто бы никто и не слышит. Насчет характеристики современного государственного устройства с Мельниковым нельзя не согласиться. Но сама позиция, что от нас ничего не зависит, мне не близка. Я уверена, что выживать надо в любых условиях и пытаться что-то сделать нужно обязательно. Безвыходных ситуаций не бывает. Тем более, что в свете последних событий на политической арене уже всем понятно, что изменения в стране должны произойти. А вот в какую сторону, зависит и от нас. Сейчас как раз подходящий момент для решительных действий. Вопрос bossa, чем государство может помочь, вполне правомерен, но можно задать и встречный вопрос: в чем конкретно помогать? Сейчас у нас в коневодстве столько проблем, что одним махом все не решить. Вот тут уже одно конкретное предложение принцесса внесла - закон. Можно еще много чего придумать. Это действительно серьезный вопрос: чего собственно просить-то? И в какой последовательности. Я сейчас подумаю и попозже напишу. Надеюсь и остальные не промолчат. Так общими усилиями и призем к какой-то конкретной схеме действий.
0



Re: Письмо из Ростова Отправлено: 2012/1/9 0:40
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26
Сообщений: 1023
Уровень : 28; EXP : 26
HP : 0 / 681
MP : 341 / 29274
Не в сети
Я абсолютно согласна, что объединенное сообщество конников - большая сила, с которой нельзя не считаться. И тоже не вижу потребности, а вернее способности в объединении у наших коневладельцев. Еще страшнее, что у них нет и уже, наверное, не будет осознания необходимости объединения. Значит, реальной силой, которая займется отганизацией системы и возрождением российского коневодства должны стать не они, а истинное скаковое сообщество. То есть все мы. Тут, конечно, опять же все упрется в деньги. Но для меня лично основная и первичная проблема даже не в них, а в организации самой организации. Вот alchnost пишет, куда идти, все двери закрыты... Я представляю, куда идти, как открыть двери, что кому сказать, что куда написать и что вообще делать. Но вот от чьего имени? Должна быть общественная организация, состоящая из людей, которые реально болеют за дело, не важно кто они профессиональные специалисты или просто любители. Такая организация сможет искать деньги там, где их реальнее всего получить. Но и от государства требовать своего, того что положено, тоже необходимо. И тут, я думаю, мы все придем к общему мнению, если разграничим две принципиальные позиции. Одно дело, просить рыбку, а другое дело удочку. Ведь даже понимание, что она может тебя накормить, не избавляет от необходимости сначала ее купить. Я считаю, что поддерживать коннозаводство в целом государство обязано. Во всяком случае в такой ситуации, какая создалась сейчас. И я не считаю, что добиваться этой помощи - иждивенчество. Иждивенчество это когда люди завели лошадей и хотят, чтобы государство помогало им содержать их. Так тогда и на собак можно просить, и на кошек. Тоже полезные животные. И главное, кто просит? Люди, имеющие свой бизнес, ворочающие миллионами, если не миллиардами. Вот им стыдно просить у государства. А у кого 6 тысяч зарплата, потому что частники бессовестно наживаются на них, тем не стыдно. И еще хочу сказать по поводу частных ипподромов. Никогда они процветать у нас не будут. Во всяком случае на этом витке жизни. Не доросли наши частники до такой формы собственности ипподромов. Вместо того, чтобы развивать их как надо (что труднее), они будут просто воровать, выгадывать на всем, наживаться за счет наемных работников, тренеров, жокеев, посетителей, владельцев лошадей. Ведь конечно же проще элементарно плату за постой поднять, чем ломать голову, как привлечь побольше публики.
0



Re: Письмо из Ростова Отправлено: 2012/1/8 15:42
Ипподром - дом родной
Зарегистрирован:
2009/8/14 18:26
Сообщений: 1023
Уровень : 28; EXP : 26
HP : 0 / 681
MP : 341 / 29274
Не в сети
Хочу еще высказать свое мнение по поводу того, что написал в этой теме boss. Абсолютно согласна с ним в том, что спасение утопающих, дело рук самих утопающих. И пассивность, неорганизованность, неспособность прочувствовать ситуацию и объединиться для реализации конструктивных целей у наших коневладельцев действительно является основным тормозом в развитии нашего коннозаводства и ипподромной индустрии. Поэтому, я всецело за искоренение у них иждивенческих настроений. Но это мы между собой так можем говорить. Это наша внутренняя политика. А внешняя должна быть другой.
Если говорить о сохранении отечественных пород, то тут я не согласна, что их не нужно сохранять. Во всех цивилизованных и даже не очень цивилизованных странах гораздо бережнее относятся ко всему национальному. А.М.Поллзунова постоянно приводит примеры, как финны сохраняют своего финского рысака, шведы, какие-то свои породы. А мы чем хуже? Что значит нужно-не нужно? Это часть национальной культуры, национального достояния. А если они не находят сейчас должного спроса на рынке, так это все из-за извращенной экономической политики государства, которая нацелена на поддержание интересов западных производителей и развал российского производства во всех сферах.
Теперь о деньгах налогоплатильщиков. Кто нас спрашивает, на что их расходовать?! Меня вот давно очень интересовала экономика нашего футбола. Откуда берутся бешеные деньги на покупку заморских игроков. Оказывается это все на государственные деньги делается, да еще со всякими откатами и распилами. Примерно месяц тому назад в передаче "Человек и Закон" была такая тема. И Пиманов всю эту кухню подробно объяснял, как, что и откуда. Так почему же на футбол можно тратить, а на лошадей нет. Я например, как налогоплательщик категорически не хочу финансировать из своих денег футбольную мафию. Лучше уж буденновцев содержать.
0




« 1 ... 43 44 45 46 47 48 49 ... 51 »




Расширенный поиск

Апрель 2024

П В С Ч П С В
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30          
На сайте
174 пользователь(ей) активно
(21 пользователь(ей) просматривают Форум)

Участников: 8
Гостей: 166

Serick, Hippodrom, iam69, Pionera, Karmel, clu4cko, NurAi, Volodya79, далее...
© hippodrom.ru 2008-2023. Все права на материалы, находящиеся на сайте hippodrom.ru, охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах.